2024-02-07, 20:38
  #337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HelluvaFlower
Ja, polisanmälningar var ju väntade eller hur? Det betyder egentligen ingenting. Jag tänker att när utredningen fortsätter med personliga samtal kommer ord att stå mot ord. Tänk på att personalen går i svaromål nu. Vad som är sant eĺer falskt har inte fastslagits än. Fackliga ombudsmän och jurister kopplas nu in för att föra personalens talan i det arbetsrättsliga arbetet. Då kommer man kanske inta så långt med egna subjektiva anteckningar och ljus från ett barn som skriker. Barn som skriker kan du höra på vilket dagis som helst. Här är det barn med if-diagnoser och ibland tilläggsdiagnoser. Det som påstås måste kunna bevisas. Det verkar man inte ha kunnat göra ännu. Här finns bara privata anteckningar, inga regelrätta anmälningar som gjorts när incidenten inträffat. Det skulle inte förvåna mig om polisanmälningar mot visselblåsaren kommer att komma. Men det är bara mina egna funderingar. Det borde vara rimligt. Om personalen har sina förklaringar och det är skarpa ombudsmän som för deras talan kan det här bli åtal för förtal. Information om namn är spritt bland annat i den här tråden. Jag tror fortfarande att det här är starkt överdrivet och förvanskat. Jag tror inte ett ögonblick på att det finns någon straffbänk tex. Jag vill inte kommentera ngt mer för att elda på denna osunda brasa. Men jag svarar dig för att du verkar vettig och nyanserad. Nog nu. En mycket dålig högsta chef verkar de ha i allafall. Herre gud. Tack för mig.

Man blir otroligt ledsen för barnens skull när man läser sånt här, att barn skriker och de har ju if diagnoser. Ja det har de men menar du att skriker "mer" för det? Jag har barn med if diagnos som är mycket klokare i sina tankar och hur man bemöter andra än många vuxna här. Varför säger du att detta är starkt överdrivet? Är du en som arbetar där eller känner du den och hört deras version? Tror inte barnen som blivit utsatta säger samma sak!

Varför ska visselblåsaren bli polisanmäld? Jo för något lär de väl konfrontera med för det börjar hetta kring deras ansträngningar och rykte och sanningen kommit fram vilket är tur, för barnens skull!

Namn är spridda säger du, ja så är det men vissa namn har ju även de som skyddar dessa personer på lilla Sätra också gått ut med och gd, svt mfl har ju skrivit ut A**a C namn i tidningen och att hon är politiskt aktiv i Vänsterpartiet så det är ju inte direkt något "avslöjande" här.

Högsta chefen har ju inte ens fått vetskap om vad som skett på lilla Sätra från biträdande rektor och det var ju hans uppdrag så skulden får nog läggas på honom mer än henne i det läget. Detta är mina tankar och åsikter.
Citera
2024-02-07, 20:57
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arasfang
Utredningen har visat att det förekommit missförhållanden, missade du det? Skolinspektionen har inget med DENNA utredning att göra utan gör nog sin egen.

Här missas ingenting. Utredningen har inte kommit fram till någonting då utredarna inte utredde enskilda fall av kränkningar på enskilda individer. Utredarna antog att det förekom kränkningar, men kunde inte styrka det.

Detta påstående:
Utredningen har inte bedömt enskilda händelser beträffande barn eller medarbetare eller om anklagelser är sanna eller falska. Utredningen tydliggör också att visselblåsarens och tidigare anställdas berättelse skiljer sig från medarbetarnas beskrivning av vad som skett.
Trots detta gör utredarna bedömningen att det är sannolikt att missförhållanden har förekommit på Lilla Sätra anpassad grundskola.


Är tämligen suspekt.

Sedan är detta inte Skolinspektionens utredning, som du skriver, utan en huvudmannautredning. SKolinspektionen lär göra en riktad tillsyn och BEO lär göra sin egen utredning i enskilda fall. Att jag drog upp Skolinspektionen var för att myndigheten hade slagit ned på likabehandlingsplanen om den hade brister. Någon sådan brist har inte funnits, men Star Advicory påstår det.


Citat:
Ursprungligen postat av Bensprattel
Skolinspektionen är ju inte inblandade alls! Startpoint Advisory heter företaget som gjort utredningen. Jag tror kanske att medarbetarna har kört någon egen variant på TBA, ansvarig bitr rektor har ingen aning om elevkategorin utan har gått på vad ”starka” lärare/annan personal har sagt är bra för dessa elever.

SKolinspektionen lär göra en egen riktad tillsyn och BEO lär göra enskilda utredningar. Jag tog upp myndigheten för att de normalt gör tillsyn på likabehandlingsplanen, en plan som huvudmannens utredare nu ansåg vara bristfällig (vilket inte SI medger).

Ja, någon form av systematisk beteendemodifiering har skett här.

Citat:
Ursprungligen postat av Bensprattel
Om du anser att de här lärarna inte ska ha kvar sina legitimationer så står det dig fritt att anmäla dessa till Skolinspektionen!

Nej, man anmäler det till LAN, men innan dess får BEO eller Skolinspektionen göra en rekommendation. Det är LAN som återkallar eller varnar lärare.


Citat:
Ursprungligen postat av HelluvaFlower
Ja, polisanmälningar var ju väntade eller hur? Det betyder egentligen ingenting. Jag tänker att när utredningen fortsätter med personliga samtal kommer ord att stå mot ord. Tänk på att personalen går i svaromål nu. Vad som är sant eĺer falskt har inte fastslagits än. Fackliga ombudsmän och jurister kopplas nu in för att föra personalens talan i det arbetsrättsliga arbetet. Då kommer man kanske inta så långt med egna subjektiva anteckningar och ljus från ett barn som skriker. Barn som skriker kan du höra på vilket dagis som helst. Här är det barn med if-diagnoser och ibland tilläggsdiagnoser. Det som påstås måste kunna bevisas. Det verkar man inte ha kunnat göra ännu. Här finns bara privata anteckningar, inga regelrätta anmälningar som gjorts när incidenten inträffat. Det skulle inte förvåna mig om polisanmälningar mot visselblåsaren kommer att komma. Men det är bara mina egna funderingar. Det borde vara rimligt. Om personalen har sina förklaringar och det är skarpa ombudsmän som för deras talan kan det här bli åtal för förtal. Information om namn är spritt bland annat i den här tråden. Jag tror fortfarande att det här är starkt överdrivet och förvanskat. Jag tror inte ett ögonblick på att det finns någon straffbänk tex. Jag vill inte kommentera ngt mer för att elda på denna osunda brasa. Men jag svarar dig för att du verkar vettig och nyanserad. Nog nu. En mycket dålig högsta chef verkar de ha i allafall. Herre gud. Tack för mig.

Jag undrar hur du tänker kring din egen text? Till att börja med är inte de anpassade grundskolorna några förskolor och eleverna däri är inte några förskolebarn. Om barn i dessa verksamheter "skriker" mycket är det för att skolmiljön gör att barnens sinnen överbelastas och barnen orkar inte kompensera för det, många kallar det "meltdowns". Det tyder på en dåligt anpassad skolmiljö. Sedan är "time-out"-metoden en väldigt vanligt metod i skolväsendet, främst i särskolan. Det är extremt vanlig om det också förekommer större systematiska metoder och förhållningssätt.

När det gäller visselblåsaren är det så att denne har enligt lag skyldighet att anmäla alla kränkningar till närmaste chef. Om inte chefen/rektorn lyssnar måste det upp till huvudmannen. Om ingen av dessa lyssnar har faktiskt visselblåsaren rätten att just vissla ut det till media. Visselblåsaren är skyddad av YGL så du kan polisanmäla hur mycket du vill, YGL trumfar den ringa förtal som det gäller här.

Nu lär det dessutom ha funnits videobevisning på kränkningar, som inte utredarna har brytt sig om.
Citera
2024-02-07, 21:42
  #339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Här missas ingenting. Utredningen har inte kommit fram till någonting då utredarna inte utredde enskilda fall av kränkningar på enskilda individer. Utredarna antog att det förekom kränkningar, men kunde inte styrka det.

Detta påstående:
Utredningen har inte bedömt enskilda händelser beträffande barn eller medarbetare eller om anklagelser är sanna eller falska. Utredningen tydliggör också att visselblåsarens och tidigare anställdas berättelse skiljer sig från medarbetarnas beskrivning av vad som skett.
Trots detta gör utredarna bedömningen att det är sannolikt att missförhållanden har förekommit på Lilla Sätra anpassad grundskola.


Är tämligen suspekt.

Sedan är detta inte Skolinspektionens utredning, som du skriver, utan en huvudmannautredning. SKolinspektionen lär göra en riktad tillsyn och BEO lär göra sin egen utredning i enskilda fall. Att jag drog upp Skolinspektionen var för att myndigheten hade slagit ned på likabehandlingsplanen om den hade brister. Någon sådan brist har inte funnits, men Star Advicory påstår det.




SKolinspektionen lär göra en egen riktad tillsyn och BEO lär göra enskilda utredningar. Jag tog upp myndigheten för att de normalt gör tillsyn på likabehandlingsplanen, en plan som huvudmannens utredare nu ansåg vara bristfällig (vilket inte SI medger).

Ja, någon form av systematisk beteendemodifiering har skett här.



Nej, man anmäler det till LAN, men innan dess får BEO eller Skolinspektionen göra en rekommendation. Det är LAN som återkallar eller varnar lärare.




Jag undrar hur du tänker kring din egen text? Till att börja med är inte de anpassade grundskolorna några förskolor och eleverna däri är inte några förskolebarn. Om barn i dessa verksamheter "skriker" mycket är det för att skolmiljön gör att barnens sinnen överbelastas och barnen orkar inte kompensera för det, många kallar det "meltdowns". Det tyder på en dåligt anpassad skolmiljö. Sedan är "time-out"-metoden en väldigt vanligt metod i skolväsendet, främst i särskolan. Det är extremt vanlig om det också förekommer större systematiska metoder och förhållningssätt.

När det gäller visselblåsaren är det så att denne har enligt lag skyldighet att anmäla alla kränkningar till närmaste chef. Om inte chefen/rektorn lyssnar måste det upp till huvudmannen. Om ingen av dessa lyssnar har faktiskt visselblåsaren rätten att just vissla ut det till media. Visselblåsaren är skyddad av YGL så du kan polisanmäla hur mycket du vill, YGL trumfar den ringa förtal som det gäller här.

Nu lär det dessutom ha funnits videobevisning på kränkningar, som inte utredarna har brytt sig om.

Citat:
Den som vill lämna uppgifter om missförhållanden som handlar om en lärare eller förskollärare gör det till Skolinspektionen. Det är bara Skolinspektionen som kan anmäla ärendet vidare till LAN. Skolinspektionen kan också själva ta initiativ till att LAN ska pröva ett ärende, till exempel om de upptäcker missförhållanden när de besöker skolor eller utövar någon annan typ av tillsyn.

Man anmäler till Skolinspektionen som sedan anmäler vidare till LAN om de anser att det bör göras.
Citera
2024-02-07, 21:44
  #340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bensprattel
Man anmäler till Skolinspektionen som sedan anmäler vidare till LAN om de anser att det bör göras.

BEO eller Skolinspektionen gör utredningen och sedan rekommenderar de om LAN skall utreda vidare. Men själva återkallandet av legitimation kan bara LAN göra.
Citera
2024-02-08, 00:38
  #341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kissemissen123
.
Läs vad jag skriver. Du och några till här i tråden måste förstå att här finns två sidor (mlnst). Alla faller inte farstun för visselblåsarens anteckningar. Det måste du förstå. Att visa ett klipp på ett barn som skriker och gråter kan betyda både det ena och det andra. Det är inte tillräckliga bevis för det hon påstår. Jag vill inte heller att mitt barn ska behöva gråta, men det gör barn ibland. Ofta för att de inte får som de vill. Utredningen fastslår att de inte tar ställning i skuldfrågan. Nej, hur ska de kunna det? Det finns inget tillräckligt underlag. Att barn ska fara illa vill ingen. Jag pratar om bevis som håller juridiskt. Inte vad man tycker och känner. Precis som du valt sida för visselblåsaren har jag och väldigt, väldigt många med mig starka tvivel till sanningshalten i det som framkommit. Varför säger jag det? Därför att visselblåsaren inte framstår som trovärdig. Inte på något vis. Det måste anses som helt absurt att ett gäng galningar ska arbeta på ett och samma ställe, plåga och straffa barn mitt i ett bostadsområde med full insyn från olika håll och i lokaler som därtill ligger vägg i vägg med en annan skola. Att ni föräldrar blir oroliga och helt plötsligt börjar leta tecken på misshandel av det egna barnet, är för sorgligt men ändå förståeligt till viss del. Ni tror ju på den här människan och hennes anteckningar. Hon har ju även lyckats båda upp några före detta anställda. Vilka är de? Utbildade, undomar på sitt första jobb eller? Framgår inte. Men alla andra som arbetat där då? Det måste vara hundratal. Assistenter kommer och går och de flesta pallar inte särskilt länge. Miljön på anpassad skola är tuff och krävande för personalen. Nu är ju i alla fall hälften av barnen kvar. De föräldrarna kanske tänker lite annorlunda än ni som deltar i detta drev. Att barn som både har autism och IF kan vara utåtagerande på ett sätt som kan vara direkt farligt för övriga barn och personal hoppas jag du ändå kan förstå och accepera. Kanske ditt barn inte ingår i den kategorin. Det är ju bra. Men andra föräldrar har barn som har de utmaningarna. Här har den högsta ledningen brustit. Det skulle vara väldigt konstigt om inte personalen efterfrågat större skolgård, flera assistenter, hjälpmedel av de slag som finns och är tillåtna, fler rum m.m.. Skolan är mycket liten med 22 barn och 10 anställda enligt media om man nu ska tro på dem. Jag kan ha fel, men det är ju 10 som helt enligt reglementet inte arbetar medan utredningen pågår. Det vetkar vara alldeles för lite personal! Personalen verkar ju även ha ett stort arbetsmilöproblem med en enstaka förälder och ett barn som bits enligt vad man kan höra på bandet. Det är vad jag hör. Ni hör att personalen snackar skit om föräldrar och barn. Lite allmänt så där. För skojs skull. Som de monster de är. Det är vad visselblåsaren vill att ni ska tycka. För mig och många med mig är det obegripligt. Hör ni inte? De sitter och pratar om ett problem, de uttrycker sin frustration på ett sätt som kan ske kollegor emellan i en trygg miljö och den här fruktansvärda så kallade visselblåsaren sitter och spelar in!! Är du helt säker på att hon är frisk? Vilken kollega gör så? Jag tror att hon känner sig kränkt och förbisedd och hon har säkert inte en aning om förutsättningarna för hur det är på en anpassad skola. Barnen här behöver andra insatser än på en så kallad vanlig skola. Visselblåsaren är outbildad inom området och arbetade som assistent och i tråden framgår att hon hade stora problem på sin förra arbetsplats . Bland annat. Eller hur? Det är sådant som framkommit här och som man lätt kan ta reda på. Fakta alltså. Jag skulle aldrig lita på henne. Hon har sina egna problem och tyvärr kommer hon troligen eller åtminstone förhoppningsvis inte att hyllas för det hon dragit igång mot sina kollegor. På en anpassad skola finns utmaningar i alla sitationer hela dagarna. De som arbetar i en sådan verksamhet måste älska de här eleverna, vilja deras bästa men även klara av de psykiskt och fysiskt krävande situationer som uppstår. Det tror jag den här personalen också gör, men inte visselblåsaren. Att finna tid till att rapportera incidenter, avvikelser, kränkningar m.m är ett arbetsgivaransvar. Finns det ett skyddsombud på plats ingår det tex i hens uppgifter. Det är de här rapporterna som ska ingå i det systemiska arbetet som finns eller ska finnas i all skolverksamhet. Det är ytterst högsta chefens ansvar att granska, värdera, följa upp och arbeta med det som där framgår. En anpassad skola, dess personal och elever är utsatt på ett helt annat sätt än vanliga skolor. Om det inte kommer en strid ström av rapporteringar av olika slag borde chefen reagerat för länge sen. Han borde självklart också känna till att och hur den här skolan arbetar systematiskt. Alla ska ju göra det i dagens skola .Det är ytterst hans ansvar att se till att personalen har förutsättningar och tid att rapportera och arbeta med resultat och uppföljningar. Hur har Gävle kommun det med sitt systematiska arbete egentligen? Man tror inte det är sant när man hör chefen försöka försvara sig, förfäras över sin egen verksamhet som han har noll koll på och över huvudtaget bete sig ynkligt. Om du inte förstår att högsta chefen framstår som dålig kan jag tyvärr inte göra något åt det. Jag är själv förälder till en underbar och snäll kille med IF-diagnos, som tyvärr ibland blivit slagen, biten, riven och sparkad av andra elever under årens lopp och som hans normalstörda syskon inte blivit på samma sätt. Sådant händer på anpassad skola eller särskola som det hette förr. Det är inget som man ska ta lätt på, men det är också svårt att undvika beroende på hur barngruppen ser ut. Jag bytte även skola en gång för att endast en elev var direkt farlig. Även om eleven hade flera assistenter och inte var nära de andra eleverna så ofta, räckte det inte alltid. Ibland kom ett utbrott helt oprovocerat som en blixt från en klar himmel. När sådant händer blir hela gruppen orolig och då gäller det att det finns assistenter nog.Den eleven var ju inte elak, men kunde inte interagera och kommunicera med andra. Därför har jag stor förståelse och beundran för de som orkar arbeta med våra barn. Jag har sett allt och lite till. Min son har det gått bra för. Som det gör för de flesta IF-barn.Men ibland har det gått bra tack vare medicin. Så är det.
Citera
2024-02-08, 05:38
  #342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HelluvaFlower
Läs vad jag skriver. Du och några till här i tråden måste förstå att här finns två sidor (mlnst). Alla faller inte farstun för visselblåsarens anteckningar. Det måste du förstå. Att visa ett klipp på ett barn som skriker och gråter kan betyda både det ena och det andra. Det är inte tillräckliga bevis för det hon påstår. Jag vill inte heller att mitt barn ska behöva gråta, men det gör barn ibland. Ofta för att de inte får som de vill. Utredningen fastslår att de inte tar ställning i skuldfrågan. Nej, hur ska de kunna det? Det finns inget tillräckligt underlag. Att barn ska fara illa vill ingen. Jag pratar om bevis som håller juridiskt. Inte vad man tycker och känner. Precis som du valt sida för visselblåsaren har jag och väldigt, väldigt många med mig starka tvivel till sanningshalten i det som framkommit. Varför säger jag det? Därför att visselblåsaren inte framstår som trovärdig. Inte på något vis. Det måste anses som helt absurt att ett gäng galningar ska arbeta på ett och samma ställe, plåga och straffa barn mitt i ett bostadsområde med full insyn från olika håll och i lokaler som därtill ligger vägg i vägg med en annan skola. Att ni föräldrar blir oroliga och helt plötsligt börjar leta tecken på misshandel av det egna barnet, är för sorgligt men ändå förståeligt till viss del. Ni tror ju på den här människan och hennes anteckningar. Hon har ju även lyckats båda upp några före detta anställda. Vilka är de? Utbildade, undomar på sitt första jobb eller? Framgår inte. Men alla andra som arbetat där då? Det måste vara hundratal. Assistenter kommer och går och de flesta pallar inte särskilt länge. Miljön på anpassad skola är tuff och krävande för personalen. Nu är ju i alla fall hälften av barnen kvar. De föräldrarna kanske tänker lite annorlunda än ni som deltar i detta drev. Att barn som både har autism och IF kan vara utåtagerande på ett sätt som kan vara direkt farligt för övriga barn och personal hoppas jag du ändå kan förstå och accepera. Kanske ditt barn inte ingår i den kategorin. Det är ju bra. Men andra föräldrar har barn som har de utmaningarna. Här har den högsta ledningen brustit. Det skulle vara väldigt konstigt om inte personalen efterfrågat större skolgård, flera assistenter, hjälpmedel av de slag som finns och är tillåtna, fler rum m.m.. Skolan är mycket liten med 22 barn och 10 anställda enligt media om man nu ska tro på dem. Jag kan ha fel, men det är ju 10 som helt enligt reglementet inte arbetar medan utredningen pågår. Det vetkar vara alldeles för lite personal! Personalen verkar ju även ha ett stort arbetsmilöproblem med en enstaka förälder och ett barn som bits enligt vad man kan höra på bandet. Det är vad jag hör. Ni hör att personalen snackar skit om föräldrar och barn. Lite allmänt så där. För skojs skull. Som de monster de är. Det är vad visselblåsaren vill att ni ska tycka. För mig och många med mig är det obegripligt. Hör ni inte? De sitter och pratar om ett problem, de uttrycker sin frustration på ett sätt som kan ske kollegor emellan i en trygg miljö och den här fruktansvärda så kallade visselblåsaren sitter och spelar in!! Är du helt säker på att hon är frisk? Vilken kollega gör så? Jag tror att hon känner sig kränkt och förbisedd och hon har säkert inte en aning om förutsättningarna för hur det är på en anpassad skola. Barnen här behöver andra insatser än på en så kallad vanlig skola. Visselblåsaren är outbildad inom området och arbetade som assistent och i tråden framgår att hon hade stora problem på sin förra arbetsplats . Bland annat. Eller hur? Det är sådant som framkommit här och som man lätt kan ta reda på. Fakta alltså. Jag skulle aldrig lita på henne. Hon har sina egna problem och tyvärr kommer hon troligen eller åtminstone förhoppningsvis inte att hyllas för det hon dragit igång mot sina kollegor. På en anpassad skola finns utmaningar i alla sitationer hela dagarna. De som arbetar i en sådan verksamhet måste älska de här eleverna, vilja deras bästa men även klara av de psykiskt och fysiskt krävande situationer som uppstår. Det tror jag den här personalen också gör, men inte visselblåsaren. Att finna tid till att rapportera incidenter, avvikelser, kränkningar m.m är ett arbetsgivaransvar. Finns det ett skyddsombud på plats ingår det tex i hens uppgifter. Det är de här rapporterna som ska ingå i det systemiska arbetet som finns eller ska finnas i all skolverksamhet. Det är ytterst högsta chefens ansvar att granska, värdera, följa upp och arbeta med det som där framgår. En anpassad skola, dess personal och elever är utsatt på ett helt annat sätt än vanliga skolor. Om det inte kommer en strid ström av rapporteringar av olika slag borde chefen reagerat för länge sen. Han borde självklart också känna till att och hur den här skolan arbetar systematiskt. Alla ska ju göra det i dagens skola .Det är ytterst hans ansvar att se till att personalen har förutsättningar och tid att rapportera och arbeta med resultat och uppföljningar. Hur har Gävle kommun det med sitt systematiska arbete egentligen? Man tror inte det är sant när man hör chefen försöka försvara sig, förfäras över sin egen verksamhet som han har noll koll på och över huvudtaget bete sig ynkligt. Om du inte förstår att högsta chefen framstår som dålig kan jag tyvärr inte göra något åt det. Jag är själv förälder till en underbar och snäll kille med IF-diagnos, som tyvärr ibland blivit slagen, biten, riven och sparkad av andra elever under årens lopp och som hans normalstörda syskon inte blivit på samma sätt. Sådant händer på anpassad skola eller särskola som det hette förr. Det är inget som man ska ta lätt på, men det är också svårt att undvika beroende på hur barngruppen ser ut. Jag bytte även skola en gång för att endast en elev var direkt farlig. Även om eleven hade flera assistenter och inte var nära de andra eleverna så ofta, räckte det inte alltid. Ibland kom ett utbrott helt oprovocerat som en blixt från en klar himmel. När sådant händer blir hela gruppen orolig och då gäller det att det finns assistenter nog.Den eleven var ju inte elak, men kunde inte interagera och kommunicera med andra. Därför har jag stor förståelse och beundran för de som orkar arbeta med våra barn. Jag har sett allt och lite till. Min son har det gått bra för. Som det gör för de flesta IF-barn.Men ibland har det gått bra tack vare medicin. Så är det.


Ska besvara lite för du har skrivit en hel roman. För det första så ja barn skriker men du får det att låta som det är något som förekommer hela dagarna på en anpassad skola och det gör det inte om barnen får rätt bemötande och förutsättningar. Och ja visst det händer men jag har stor inblick i Gävles anpassade skolor och jag vet vilka dessa personer är men däremot inte visselblåsaren så jag kan dra mina egna åsikter utefter det.


Mitt barn går inte på denna skola men hade hen gjort det hade jag valt att byta. Vet att det förekommer outbildade personal på fler anpassade skolor i Gävle, på gott och ont. Det dåliga är att eleverna inte får samma förutsättningar att få "rätt" undervisning men många av dem har hjärtat på rätt ställer och var jag tvungen att välja mellan en utbildad speciallärare som är empatilös och en outbildad som lyssnar och bemöter mitt barn med respekt så är inte valet svårt! Barnen kommer inte ta sig sig kunskap om de är otrygga och rädda.

Med det vill jag även förtydliga att jag förespråkar utbildad personal men de ska ha rätt känsla. För om barnen får utbrott mm då behöver man se över om man har fel anpassningar. Dessa barn blir lätt trött och har svårt med mycket intryck men detta ska de veta hur man bemöter annars är de på fel plats. Självklart finns elever som sticker ut och är svåra men hur fixar andra skolor det utan att bälta barnen för det kan jag intyga inte förekommer på övriga i Gävle i alla fall.
__________________
Senast redigerad av Kissemissen123 2024-02-08 kl. 05:41.
Citera
2024-02-08, 06:10
  #343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HelluvaFlower
Läs vad jag skriver. Du och några till här i tråden måste förstå att här finns två sidor (mlnst). Alla faller inte farstun för visselblåsarens anteckningar. Det måste du förstå. Att visa ett klipp på ett barn som skriker och gråter kan betyda både det ena och det andra. Det är inte tillräckliga bevis för det hon påstår. Jag vill inte heller att mitt barn ska behöva gråta, men det gör barn ibland. Ofta för att de inte får som de vill. Utredningen fastslår att de inte tar ställning i skuldfrågan. Nej, hur ska de kunna det? Det finns inget tillräckligt underlag. Att barn ska fara illa vill ingen. Jag pratar om bevis som håller juridiskt. Inte vad man tycker och känner. Precis som du valt sida för visselblåsaren har jag och väldigt, väldigt många med mig starka tvivel till sanningshalten i det som framkommit. Varför säger jag det? Därför att visselblåsaren inte framstår som trovärdig. Inte på något vis. Det måste anses som helt absurt att ett gäng galningar ska arbeta på ett och samma ställe, plåga och straffa barn mitt i ett bostadsområde med full insyn från olika håll och i lokaler som därtill ligger vägg i vägg med en annan skola. Att ni föräldrar blir oroliga och helt plötsligt börjar leta tecken på misshandel av det egna barnet, är för sorgligt men ändå förståeligt till viss del. Ni tror ju på den här människan och hennes anteckningar. Hon har ju även lyckats båda upp några före detta anställda. Vilka är de? Utbildade, undomar på sitt första jobb eller? Framgår inte. Men alla andra som arbetat där då? Det måste vara hundratal. Assistenter kommer och går och de flesta pallar inte särskilt länge. Miljön på anpassad skola är tuff och krävande för personalen. Nu är ju i alla fall hälften av barnen kvar. De föräldrarna kanske tänker lite annorlunda än ni som deltar i detta drev. Att barn som både har autism och IF kan vara utåtagerande på ett sätt som kan vara direkt farligt för övriga barn och personal hoppas jag du ändå kan förstå och accepera. Kanske ditt barn inte ingår i den kategorin. Det är ju bra. Men andra föräldrar har barn som har de utmaningarna. Här har den högsta ledningen brustit. Det skulle vara väldigt konstigt om inte personalen efterfrågat större skolgård, flera assistenter, hjälpmedel av de slag som finns och är tillåtna, fler rum m.m.. Skolan är mycket liten med 22 barn och 10 anställda enligt media om man nu ska tro på dem. Jag kan ha fel, men det är ju 10 som helt enligt reglementet inte arbetar medan utredningen pågår. Det vetkar vara alldeles för lite personal! Personalen verkar ju även ha ett stort arbetsmilöproblem med en enstaka förälder och ett barn som bits enligt vad man kan höra på bandet. Det är vad jag hör. Ni hör att personalen snackar skit om föräldrar och barn. Lite allmänt så där. För skojs skull. Som de monster de är. Det är vad visselblåsaren vill att ni ska tycka. För mig och många med mig är det obegripligt. Hör ni inte? De sitter och pratar om ett problem, de uttrycker sin frustration på ett sätt som kan ske kollegor emellan i en trygg miljö och den här fruktansvärda så kallade visselblåsaren sitter och spelar in!! Är du helt säker på att hon är frisk? Vilken kollega gör så? Jag tror att hon känner sig kränkt och förbisedd och hon har säkert inte en aning om förutsättningarna för hur det är på en anpassad skola. Barnen här behöver andra insatser än på en så kallad vanlig skola. Visselblåsaren är outbildad inom området och arbetade som assistent och i tråden framgår att hon hade stora problem på sin förra arbetsplats . Bland annat. Eller hur? Det är sådant som framkommit här och som man lätt kan ta reda på. Fakta alltså. Jag skulle aldrig lita på henne. Hon har sina egna problem och tyvärr kommer hon troligen eller åtminstone förhoppningsvis inte att hyllas för det hon dragit igång mot sina kollegor. På en anpassad skola finns utmaningar i alla sitationer hela dagarna. De som arbetar i en sådan verksamhet måste älska de här eleverna, vilja deras bästa men även klara av de psykiskt och fysiskt krävande situationer som uppstår. Det tror jag den här personalen också gör, men inte visselblåsaren. Att finna tid till att rapportera incidenter, avvikelser, kränkningar m.m är ett arbetsgivaransvar. Finns det ett skyddsombud på plats ingår det tex i hens uppgifter. Det är de här rapporterna som ska ingå i det systemiska arbetet som finns eller ska finnas i all skolverksamhet. Det är ytterst högsta chefens ansvar att granska, värdera, följa upp och arbeta med det som där framgår. En anpassad skola, dess personal och elever är utsatt på ett helt annat sätt än vanliga skolor. Om det inte kommer en strid ström av rapporteringar av olika slag borde chefen reagerat för länge sen. Han borde självklart också känna till att och hur den här skolan arbetar systematiskt. Alla ska ju göra det i dagens skola .Det är ytterst hans ansvar att se till att personalen har förutsättningar och tid att rapportera och arbeta med resultat och uppföljningar. Hur har Gävle kommun det med sitt systematiska arbete egentligen? Man tror inte det är sant när man hör chefen försöka försvara sig, förfäras över sin egen verksamhet som han har noll koll på och över huvudtaget bete sig ynkligt. Om du inte förstår att högsta chefen framstår som dålig kan jag tyvärr inte göra något åt det. Jag är själv förälder till en underbar och snäll kille med IF-diagnos, som tyvärr ibland blivit slagen, biten, riven och sparkad av andra elever under årens lopp och som hans normalstörda syskon inte blivit på samma sätt. Sådant händer på anpassad skola eller särskola som det hette förr. Det är inget som man ska ta lätt på, men det är också svårt att undvika beroende på hur barngruppen ser ut. Jag bytte även skola en gång för att endast en elev var direkt farlig. Även om eleven hade flera assistenter och inte var nära de andra eleverna så ofta, räckte det inte alltid. Ibland kom ett utbrott helt oprovocerat som en blixt från en klar himmel. När sådant händer blir hela gruppen orolig och då gäller det att det finns assistenter nog.Den eleven var ju inte elak, men kunde inte interagera och kommunicera med andra. Därför har jag stor förståelse och beundran för de som orkar arbeta med våra barn. Jag har sett allt och lite till. Min son har det gått bra för. Som det gör för de flesta IF-barn.Men ibland har det gått bra tack vare medicin. Så är det.

22 barn på 10 anställda tycker du är för lite. Om inte jag har helt fel ute så är elevgruppen på Lilla Sätra inte den mest funktionsnedsatta, de eleverna går nog på en annan skola i Gävle. Det är inte säkert att fler vuxna hade hjälpt i det här fallet. Har lärarna och ansvarig på fritids inte rätt arbetsmetoder i bagaget (vilket jag tror i det här fallet)så hjälper det inte hur många vuxna man har tillgång till!

Om man som personal blir utsatt på jobbet rapporterar man det i kommunens rapporteringssystem, då får rektor information. Sedan är det så att det inte brukar hända så mycket med såna här anmälningar över huvud taget.

Tycker man som personal att elevgruppen är så stor att det blir farligt pratar man med närmaste chef, sitt skyddsombud (som kan göra en konsekvensanalys) eller med rektorn högst upp. Den du kallar högste chef är ju en biträdande rektor, hans chef är den kvinnliga rektor som också intervjuats. Hennes chef är väl skolchefen i Gävle.

I det här fallet tror jag på en tajt arbetsgrupp (tror jag läst det i en artikel), där lärarna använder arbetsmetoder de inte har en aning om hur de ska användas. Biträdande rektor kan inget om elevgruppen och lyssnar på de tongivande lärarna. Kanske är arbetsmetoderna utifrån en frustration hos lärarna, att de inte får styr på verksamheten? Att man är utbildad speciallärare behöver inte betyda att man är bra, speciellt inte för den här elevgruppen. Många lärare lever ju i tron att ett jobb på anpassad grundskola är trevligt eftersom man har färre antal elever än i vanliga grundskolan… Att assistenter är outbildade är inte ett dugg konstigt. Det är lärarnas arbetsuppgift att handleda assistenter och ge dem verktyg så att de klarar sitt arbete.
Citera
2024-02-08, 09:30
  #344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HelluvaFlower
Att visa ett klipp på ett barn som skriker och gråter kan betyda både det ena och det andra.

Om ditt eget barn i ett videoklipp visar tendenser på "meltdowns" genom stim, bitningar, läten eller utagerand beteenden bör du göra allt för att utforska varför barnet får dessa "metdowns". Barn med "IF" (vilken jävla modern akronym!) beter sig faktiskt precis som andra barn när de är i balans och mår bra. Precis som med andra barn blir de trötta och överbelastade och börjar då komma i affekt. Bara det att barn med NPF och "IF" har lättare att bli överbelastade. Det handlar enbart om just en anpassad skolmiljö.

Citat:
Det måste anses som helt absurt att ett gäng galningar ska arbeta på ett och samma ställe, plåga och straffa barn mitt i ett bostadsområde med full insyn från olika håll och i lokaler som därtill ligger vägg i vägg med en annan skola.

Det finns gott om galningar som driver och arbetar inom skolväsendet. Det finns gott om skolpsykologer, beteendevetare etc. som driver igenom egna varianter av tunga beteendemodifierande insatser i skolväsendet. Är skolan ansluten till företag som Psykologpartners kan du räkna med att skolan använder TBA/PBS i klassrummen på alla nivåer. Många verksamheter inom grundsärskolan är helt horribla på grund av just att det är någon som har fått för sig att skapa dessa tolkningar av tyngre teorier de inte förstår.

Citat:
Att barn som både har autism och IF kan vara utåtagerande på ett sätt som kan vara direkt farligt för övriga barn och personal hoppas jag du ändå kan förstå och accepera.

Barn med Autism och "IF" blir bara utagerande när de är överbelastade och det har åter med skolmiljön att göra (när de är i skolan).

Citat:
Barnen här behöver andra insatser än på en så kallad vanlig skola. Visselblåsaren är outbildad inom området och arbetade som assistent och i tråden framgår att hon hade stora problem på sin förra arbetsplats .

Barnen i grundsärskolan behöver ofta inte andra insatser än barn i grundskolan. Båda målgrupperna behöver en tydliggörande pedagogik anpassad efter barnets förutsättningar. Du vet inte om visselblåsaren är outbildad eller ej. Många utbildade lärare arbetar som assistent då de inte har det pedagogiska ansvaret just då.
Citera
2024-02-08, 11:01
  #345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bensprattel
22 barn på 10 anställda tycker du är för lite. Om inte jag har helt fel ute så är elevgruppen på Lilla Sätra inte den mest funktionsnedsatta, de eleverna går nog på en annan skola i Gävle. Det är inte säkert att fler vuxna hade hjälpt i det här fallet. Har lärarna och ansvarig på fritids inte rätt arbetsmetoder i bagaget (vilket jag tror i det här fallet)så hjälper det inte hur många vuxna man har tillgång till!

Om man som personal blir utsatt på jobbet rapporterar man det i kommunens rapporteringssystem, då får rektor information. Sedan är det så att det inte brukar hända så mycket med såna här anmälningar över huvud taget.

Tycker man som personal att elevgruppen är så stor att det blir farligt pratar man med närmaste chef, sitt skyddsombud (som kan göra en konsekvensanalys) eller med rektorn högst upp. Den du kallar högste chef är ju en biträdande rektor, hans chef är den kvinnliga rektor som också intervjuats. Hennes chef är väl skolchefen i Gävle.

I det här fallet tror jag på en tajt arbetsgrupp (tror jag läst det i en artikel), där lärarna använder arbetsmetoder de inte har en aning om hur de ska användas. Biträdande rektor kan inget om elevgruppen och lyssnar på de tongivande lärarna. Kanske är arbetsmetoderna utifrån en frustration hos lärarna, att de inte får styr på verksamheten? Att man är utbildad speciallärare behöver inte betyda att man är bra, speciellt inte för den här elevgruppen. Många lärare lever ju i tron att ett jobb på anpassad grundskola är trevligt eftersom man har färre antal elever än i vanliga grundskolan… Att assistenter är outbildade är inte ett dugg konstigt. Det är lärarnas arbetsuppgift att handleda assistenter och ge dem verktyg så att de klarar sitt arbete.
Med högsta chef menar jag H som har det övergripande ansvaret. Det är den personen som uttalat sig. Biträdande bör inte uttala sig eftersom den personen ingår i utredningen. Rapporteringssystemet verkar inte fungera här verkar det som.
Citera
2024-02-08, 11:06
  #346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kissemissen123
Ska besvara lite för du har skrivit en hel roman. För det första så ja barn skriker men du får det att låta som det är något som förekommer hela dagarna på en anpassad skola och det gör det inte om barnen får rätt bemötande och förutsättningar. Och ja visst det händer men jag har stor inblick i Gävles anpassade skolor och jag vet vilka dessa personer är men däremot inte visselblåsaren så jag kan dra mina egna åsikter utefter det.


Mitt barn går inte på denna skola men hade hen gjort det hade jag valt att byta. Vet att det förekommer outbildade personal på fler anpassade skolor i Gävle, på gott och ont. Det dåliga är att eleverna inte får samma förutsättningar att få "rätt" undervisning men många av dem har hjärtat på rätt ställer och var jag tvungen att välja mellan en utbildad speciallärare som är empatilös och en outbildad som lyssnar och bemöter mitt barn med respekt så är inte valet svårt! Barnen kommer inte ta sig sig kunskap om de är otrygga och rädda.

Med det vill jag även förtydliga att jag förespråkar utbildad personal men de ska ha rätt känsla. För om barnen får utbrott mm då behöver man se över om man har fel anpassningar. Dessa barn blir lätt trött och har svårt med mycket intryck men detta ska de veta hur man bemöter annars är de på fel plats. Självklart finns elever som sticker ut och är svåra men hur fixar andra skolor det utan att bälta barnen för det kan jag intyga inte förekommer på övriga i Gävle i alla fall.
Förlåt för långt svar. Har du inte kommit i kontakt med rullstolar med bälte eller bältesstol? Det kan ju få katastrofala följder om barn som behöver det inte får tillgång till det. Men har du inte det, så säger jag inte emot dig.
Citera
2024-02-08, 12:19
  #347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Här missas ingenting. Utredningen har inte kommit fram till någonting då utredarna inte utredde enskilda fall av kränkningar på enskilda individer. Utredarna antog att det förekom kränkningar, men kunde inte styrka det.

Detta påstående:
Utredningen har inte bedömt enskilda händelser beträffande barn eller medarbetare eller om anklagelser är sanna eller falska. Utredningen tydliggör också att visselblåsarens och tidigare anställdas berättelse skiljer sig från medarbetarnas beskrivning av vad som skett.
Trots detta gör utredarna bedömningen att det är sannolikt att missförhållanden har förekommit på Lilla Sätra anpassad grundskola.


Är tämligen suspekt.

Sedan är detta inte Skolinspektionens utredning, som du skriver, utan en huvudmannautredning. SKolinspektionen lär göra en riktad tillsyn och BEO lär göra sin egen utredning i enskilda fall. Att jag drog upp Skolinspektionen var för att myndigheten hade slagit ned på likabehandlingsplanen om den hade brister. Någon sådan brist har inte funnits, men Star Advicory påstår det.




SKolinspektionen lär göra en egen riktad tillsyn och BEO lär göra enskilda utredningar. Jag tog upp myndigheten för att de normalt gör tillsyn på likabehandlingsplanen, en plan som huvudmannens utredare nu ansåg vara bristfällig (vilket inte SI medger).

Ja, någon form av systematisk beteendemodifiering har skett här.



Nej, man anmäler det till LAN, men innan dess får BEO eller Skolinspektionen göra en rekommendation. Det är LAN som återkallar eller varnar lärare.




Jag undrar hur du tänker kring din egen text? Till att börja med är inte de anpassade grundskolorna några förskolor och eleverna däri är inte några förskolebarn. Om barn i dessa verksamheter "skriker" mycket är det för att skolmiljön gör att barnens sinnen överbelastas och barnen orkar inte kompensera för det, många kallar det "meltdowns". Det tyder på en dåligt anpassad skolmiljö. Sedan är "time-out"-metoden en väldigt vanligt metod i skolväsendet, främst i särskolan. Det är extremt vanlig om det också förekommer större systematiska metoder och förhållningssätt.

När det gäller visselblåsaren är det så att denne har enligt lag skyldighet att anmäla alla kränkningar till närmaste chef. Om inte chefen/rektorn lyssnar måste det upp till huvudmannen. Om ingen av dessa lyssnar har faktiskt visselblåsaren rätten att just vissla ut det till media. Visselblåsaren är skyddad av YGL så du kan polisanmäla hur mycket du vill, YGL trumfar den ringa förtal som det gäller här.

Nu lär det dessutom ha funnits videobevisning på kränkningar, som inte utredarna har brytt sig om.
Visselblåsaren har bara skydd av lagen om det hon säger är sant. Det mesta tillbakavisas eller anses förvrängt av personalen enligt dagens GD. Vad skulle du själv göra om ngn påstår saker om dig som inte är sanna? Självklart begår alla människor fel ibland, gör och säger saker som inte är helt lyckade. Den som är utan skuld kastar första stenen, sa Jesus vill jag minnas. Men jag står fast vid vad jag anser om visselblåsarens beteende.
Citera
2024-02-08, 12:24
  #348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bensprattel
22 barn på 10 anställda tycker du är för lite. Om inte jag har helt fel ute så är elevgruppen på Lilla Sätra inte den mest funktionsnedsatta, de eleverna går nog på en annan skola i Gävle. Det är inte säkert att fler vuxna hade hjälpt i det här fallet. Har lärarna och ansvarig på fritids inte rätt arbetsmetoder i bagaget (vilket jag tror i det här fallet)så hjälper det inte hur många vuxna man har tillgång till!

Om man som personal blir utsatt på jobbet rapporterar man det i kommunens rapporteringssystem, då får rektor information. Sedan är det så att det inte brukar hända så mycket med såna här anmälningar över huvud taget.

Tycker man som personal att elevgruppen är så stor att det blir farligt pratar man med närmaste chef, sitt skyddsombud (som kan göra en konsekvensanalys) eller med rektorn högst upp. Den du kallar högste chef är ju en biträdande rektor, hans chef är den kvinnliga rektor som också intervjuats. Hennes chef är väl skolchefen i Gävle.

I det här fallet tror jag på en tajt arbetsgrupp (tror jag läst det i en artikel), där lärarna använder arbetsmetoder de inte har en aning om hur de ska användas. Biträdande rektor kan inget om elevgruppen och lyssnar på de tongivande lärarna. Kanske är arbetsmetoderna utifrån en frustration hos lärarna, att de inte får styr på verksamheten? Att man är utbildad speciallärare behöver inte betyda att man är bra, speciellt inte för den här elevgruppen. Många lärare lever ju i tron att ett jobb på anpassad grundskola är trevligt eftersom man har färre antal elever än i vanliga grundskolan… Att assistenter är outbildade är inte ett dugg konstigt. Det är lärarnas arbetsuppgift att handleda assistenter och ge dem verktyg så att de klarar sitt arbete.
Absolut. Håller med dig i det mesta. Men nu kanske vi får veta lite mer om personalens kommentarer. Första artikeln i dag i GD.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in