• 1
  • 2
2023-12-21, 13:45
  #1
Medlem
Som rubriken säger så tänkte jag att vi kunde fundera positivt runt Ryssland och frihet. Vad har Ryssland kvar för friheter innan landet blir en tvättäkta diktatur?

https://www.dn.se/varlden/ryssland-p...era-russofobi/

De har ju snart kriminaliserat allt. Det är farligt att vara ledare och säga/tycka olika än ledningen, då faller man från fönster. Alternativt bara vara en utlänning, då kan man bli satt i fängelse och sedan utväxlad mot valfri gangster i hemlandet.

Så, vad finns det kvar?

Freedom house rankar dem, Icke fritt: https://freedomhouse.org/country/russia

Om vi tar Wikipedia sidan som innehåller ett flertal av dessa rankingar ser det dock ljusare ut: https://en.wikipedia.org/wiki/Intern...ings_of_Russia

Mostly unfree är nämnt; även om de andra säger Very serious situation och authoritarian regime.

Men vad finns det alltså som man som enskild individ kan åtnjuta för friheter? Kanske finns det några som bor där och som faktiskt hittat det de gillar även om man inte får säga speciellt mycket?
__________________
Senast redigerad av OlofRen 2023-12-21 kl. 13:47.
Citera
2023-12-21, 13:50
  #2
Medlem
991ESSs avatar
Vad har vi för friheter i Europa, lade du din röst på Ursula von der Leyen?
När då, isåfall..

ex på frihet i Ryssland;

låg skatt, 13%
du kan med lätthet äga vapen
du kan ha en Puma som husdjur
du kan ha en björn som husdhur
friheten är bra mycket bredare än i Sverige, sålänge man inte är inflytelserik + kritiker av Putin.

https://www.youtube.com/watch?v=J8lFQ5iimts
__________________
Senast redigerad av 991ESS 2023-12-21 kl. 13:54.
Citera
2023-12-21, 13:57
  #3
Vad är den juridiska skillnaden på vad Ryssland gör och vår "Hets mot folkgrupp", egentligen? Bortsett från att Ryssland skyddar sin egna befolkning och vår lagstiftning skyddar främmande folk.
Citera
2023-12-21, 14:06
  #4
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlofRen
Freedom house rankar dem, Icke fritt: https://freedomhouse.org/country/russia

Freedom house har lite besynnerliga kriterier ibland. Sverige toppar ju nästan alltid deras lista, vilket säger en del.
Bland annat måste politiska partier ha särskilda handlingsprogram för HBTQ-personer och minoriteter, annars är det ofritt. Kriterierna förutsätter att det finns en stark opposition, och att denna av princip ges vissa viktiga politiska poster (man förutsätter att en svag opposition är ett resultat av repression, vilket inte är hundra procent sant i Ryssland). Förekomst av våldtäkt och kvinnomisshandel är också "ofrihet".
Citera
2023-12-21, 14:20
  #5
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 991ESS
Vad har vi för friheter i Europa, lade du din röst på Ursula von der Leyen?
När då, isåfall..

ex på frihet i Ryssland;

låg skatt, 13%
du kan med lätthet äga vapen
du kan ha en Puma som husdjur
du kan ha en björn som husdhur
friheten är bra mycket bredare än i Sverige, sålänge man inte är inflytelserik + kritiker av Putin.

https://www.youtube.com/watch?v=J8lFQ5iimts
Ha ha vilket dravel!

För det första är vapenlagarna mycket hårdare än i bla Sverige. I princip omöjligt att få licens på annat än hagelvapen.

Att du anser att det är en bra frihet att få ha en Björn eller Puma som husdjur är ju ett bra bevis på att du är dum i huvudet.
Citera
2023-12-21, 14:20
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 991ESS
Vad har vi för friheter i Europa, lade du din röst på Ursula von der Leyen?
När då, isåfall..

ex på frihet i Ryssland;

låg skatt, 13%
du kan med lätthet äga vapen
du kan ha en Puma som husdjur
du kan ha en björn som husdhur
friheten är bra mycket bredare än i Sverige, sålänge man inte är inflytelserik + kritiker av Putin.

https://www.youtube.com/watch?v=J8lFQ5iimts

Japp, 13% i skatt är bra jämfört med Sverige. Det finns ju dock länder som Bulgarien som ligger i samma storleksordning; de är ju inne i EU men fortfarande ligger runt 15% om jag inte minns fel.

Jo, det är lättare med husdjur, och förmodligen allt annat som har med regler att göra. För även om det finns regler så är det ju ingen som riktigt implementera dem.
Citera
2023-12-21, 14:26
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
...


Förekomst av våldtäkt och kvinnomisshandel är också "ofrihet".


Just detta torde vara ett av Östeuropas gnerellt och Ryssland i synnerhets stora problem, om man tycker att våld i hemmet är ett problem vill säga. Men det kanske var det du ville säga?

Jag bifogar wiki så kan du titta på vad som står där. https://en.wikipedia.org/wiki/Domest...ence_in_Russia

Tror att alla som har bott i Östeuropa vet hur läget är, och det är "väldigt" annorlunda mot norra europa.
Citera
2023-12-21, 14:28
  #8
Medlem
FB-Wannabes avatar
Promille halten för att köra bil =0,0
Går inte ens att dricka ett glas surmjölk
Citera
2023-12-21, 14:29
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlofRen
Som rubriken säger så tänkte jag att vi kunde fundera positivt runt Ryssland och frihet. Vad har Ryssland kvar för friheter innan landet blir en tvättäkta diktatur?

https://www.dn.se/varlden/ryssland-p...era-russofobi/

De har ju snart kriminaliserat allt. Det är farligt att vara ledare och säga/tycka olika än ledningen, då faller man från fönster. Alternativt bara vara en utlänning, då kan man bli satt i fängelse och sedan utväxlad mot valfri gangster i hemlandet.

Så, vad finns det kvar?

Freedom house rankar dem, Icke fritt: https://freedomhouse.org/country/russia

Om vi tar Wikipedia sidan som innehåller ett flertal av dessa rankingar ser det dock ljusare ut: https://en.wikipedia.org/wiki/Intern...ings_of_Russia

Mostly unfree är nämnt; även om de andra säger Very serious situation och authoritarian regime.

Men vad finns det alltså som man som enskild individ kan åtnjuta för friheter? Kanske finns det några som bor där och som faktiskt hittat det de gillar även om man inte får säga speciellt mycket?


en diktatur med öppen opposition?
jag tror det var igår jag läste att 16 kandidater är registrerade. en oppositions politiker är kanske speciellt intressant då hon är dotter till putins gamle mentor.

att påstå att det är en diktatur fastän det förkommer fria val, kanske mer likt amerikanska än svenska. Jag har en känsla av att valobservatörerna internationellt deltager i rysska val. Jag vet att det direktövervakar vallokalerna tex mot oegentligheter.
så diktatur är nog ett starkt ord i detta.

ryssland är ett konservativt land, en ny demokrati osv.
om deras förbud och annat ställs i en annan dager om betänker deras ortodoxa tro, och fokus på kärnfamiljern istället för hbtqia+, inskränker det någons frihet? kanske, men att ha fokus på familj och barn osv tycker iallafall jag är viktigt, inte en inskränkning av rättigheter.
du får faktiskt vara hbtqai+ i ryssland, du får däremot inte pådyvla detta till ungdomar och barn, i ditt hem som vuxen får du leva som du vill.

går man in på deras konstitution, så har USAID varit snälla att skriva några paragrafer i den som bla föreskriver att internationella överneskommelser och avtal skall ha företräde före rysk lag, ryssland får inte ha en idiologi mm.

Det är därför Putin _alltid_ talar om suveränitet. Det är paragraferna 13.4 och 15.2 samt en till som jag itne kommer ihåg nu, som han specifikt menar.

som president i ryssland är hans enda roll att försvara konstitutionen, han får inte ändra den.. så han har ett moment 22.

vad är det du tycker de har kriminaliserat som går över gränsen?
Citera
2023-12-21, 14:32
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fosterland
Vad är den juridiska skillnaden på vad Ryssland gör och vår "Hets mot folkgrupp", egentligen? Bortsett från att Ryssland skyddar sin egna befolkning och vår lagstiftning skyddar främmande folk.

Att vi inte kriminaliserat ”islamofobi”? Har Jomshof blivit satt i fängelse för sin islamkritik? Visst, gilla Ryssland för all del. Men detta projicerande är bisarrt. Det rysslandskramare håller på med i Sverige hade aldrig varit tillåtet i Ryssland.
Citera
2023-12-21, 14:34
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlofRen
Japp, 13% i skatt är bra jämfört med Sverige. Det finns ju dock länder som Bulgarien som ligger i samma storleksordning; de är ju inne i EU men fortfarande ligger runt 15% om jag inte minns fel.

Jo, det är lättare med husdjur, och förmodligen allt annat som har med regler att göra. För även om det finns regler så är det ju ingen som riktigt implementera dem.




Vad är användningen av regler i en diktatur när det är Putins nycker som i slutändan avgör allt. När den viktigaste oppositionspolitikern Navalnyj som sitter i myndigheternas förvar fram till ett val helt enkelt kan försvinna, då ser man diktaturens verkliga förutsättningar och maktutövning:

https://www.bt.dk/udland/navalnyj-er...-er-bekymrende
Citera
2023-12-21, 14:36
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk

ryssland är ett konservativt land, en ny demokrati osv.
om deras förbud och annat ställs i en annan dager om betänker deras ortodoxa tro, och fokus på kärnfamiljern istället för hbtqia+, inskränker det någons frihet? kanske, men att ha fokus på familj och barn osv tycker iallafall jag är viktigt, inte en inskränkning av rättigheter.

Det här att Ryssland (eller Ukraina heller för den delen) skulle va så konservativt är en stor myt. Engångsligg, abort, skilsmässor osv är vanligt i kulturen. Det är på riktigt svinvanligt att folk ”har ingen pappa” för att det är praxis att bara lämna sina barn när man gifter om sig (ofta för att nya frun vill klippa banden till gamla familjen). Visst, de gillar inte LGBT men det är mer ett utslag av machoideal än nån slags konservativ familjedröm.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in