__________________
Senast redigerad av jonar242 2023-11-24 kl. 13:13.
Senast redigerad av jonar242 2023-11-24 kl. 13:13.
Citat:
Inom frimureriet söker vi SANNING och LJUS. Sanningen är att det som visades på de smygfilmade klippen var dåligt genomfört. Sanningen är att det är milsvida skillnader mellan t.ex. det amerikanska frimureriet och det svenska.
De flesta känner t.ex. till att man har så kallade "grader" inom frimureriet. I USA kan du få grad I-III på sex månader, i vissa fall över en helg. Du kan dessutom få grad IV-XXXII (4 till 32) på en långhelg.
I Sverige tar det däremot som någon annan broder skrev i tråden 18-20 år att gå från grad I till grad X (tio). Detta faktum bör berätta för en oinvigd att vi och amerikanerna i detta fall håller på med vitt skilda verksamheter, även om vi har gemensamma rötter.
Det svenska systemet är unikt på så sätt att alla 10 graderna ingår ett integrerat koncept, en sorts hologram, vars visdom gradvis kan sippra in i din själ om du har tur och är flitig och sökande - det finns inga garantier, man måste arbeta med sig själv och sitt frimureri.
Jag tror att grundproblemet med de taffliga videos som länkades bottnar i att genomsnittsamerikanen är relativt rotlös och historielös – de har en sådan ung nation som är sammansatt av en mängd folkslag, de saknar gemensamt djup. I Stockholm kan du fika i en källare från 1200-talet, i USA är en pinne med 50 år på nacken ”antique”.
I USA går folk på loge i fleece och T-shirt och jumpadojjor. I Sverige, Norge, Danmark, Island, Finland går vi på loge i frack eller svart kostym. Detta faktum är också talande. Jag var t.ex. i ett annat sammanhang på en tillställning där en amerikan som just fått Nobelpriset satt i frack med en bakåtvänd keps på ett antikt bord, totalt omedveten om att hundratals gäster inte var ett dugg imponerade över hans ”coola” tilltag. Tänk om någon hade ställt sig upp mitt under en högmässa i kyrkan och börjat köra gangsterrap – skamligt och okänsligt. Vår hemsida på engelska ger en vink om hur man ser ut inom SFMO samt våra lokaler. https://frimurarorden.se/en/
Något är grundläggande fel med ett sådant förhållningssätt, en avsaknad av värdighet, respekt, tradition, känsla för kvalitet, historia...
När du refererar till "frimurarlojalitet" så är det ett okänt begrepp. Vi är ett brödraskap. Vi STÖTTAR varandra på många sätt men vi GYNNAR inte varandra på otillbörligt vis, det är strängeligen förbjudet I SVERIGE enligt Ordens Allmänna Lagar (OAL).
I samma anda som jag stöttar en broder så undviker jag förstås att ljuga för en broder (eller för någon annan för den delen). Därför kan jag utan problem hävda att de videofilmer som länkades in är riktigt dåliga (ur multipla perspektiv). Det är trist om någon skulle känna sig sårad men då är det bara att höja kvaliteten på arbetet.
Svenska loger är högstämda, djupa, välregisserade, välrepeterade, vackra, meningsfulla, har många olika nivåer, är lärorika och ger näring till själen och sprider gnistor av visdom som föder den inre eld som brinner i alla oss människor.
Jag länkar in en bild från Riddarsalen i Stamhuset på Blasieholmen (det är en lokal som inte är "hemlig") - blotta åsynen av en sådan prakt och skönhet berättar något. https://images.app.goo.gl/rzwDvV33GqFKTuLt9
Även om ett par dagisbarn som bedårande tutar falskt på blockflöjter gör "musik" så är det en dramatisk nivåskillnad jämfört med att avnjuta Beethovens 9:a framförd av en välrenommerad symfoniorkester. Allt frimureri världen över är inte lika.
Varför bemödar jag mig att besvara dig? Det är egentligen inte ett svar till dig utan till en eventuell åskådare/läsare som kanske har sett de publicerade videosnuttarna och därmed får en komplett felaktig uppfattning - därav mitt svar. Vi i Sverige gör något annat. Vi har något gemensamt med amerikanerna i filmen, men vi gör något annat.
Till dig personligen (Haschpundaren) så vill jag svara att trots din negativa inställning till vår verksamhet så är det kanske just vad du skulle behöva? Ett umgänge med vuxna män som inte lallar bort sin tid, som tar ansvar i sin omvärld, personer som är betydligt hederligare än gemene man och innerliga?
Det är ju någonting hos dig som gör att du reagerar så cyniskt och negativt, det kan inte vara nyttigt i längden. Vad har du förlorat? Vad söker du?
Varje gång en frimurartråd dyker upp på Flashback så blir jag lika förvånad över alla personer som hävdar att de minsann vet vilka filurer vi är, att vi myglar, att vi dyrkar djävulen, att vi har enorm makt, att vi är pajasar, att vi inte har ett smack med andlighet att göra, att vi inte är Kristna osv.
Jag vet inte var all misstänksamhet, illa dold avundsjuka, hävdade monopol på Kristendom och andlighet osv kommer ifrån, men det är obefogat.
En sista kommentar om "frimurarlojalitet" - de olika Storlogerna har "samarbetsavtal" - jag får inte besöka vilka utländska loger som helst, och detsamma gäller att vi inte tar emot besökare från vilka loger som helst. Detta sista faktum berättar också en historia för den som har ögon att se med och öron att höra med.
Citat:
Eftersom våra ritualer är hemliga så vore det rätt märkligt om jag skrev ut de här 🙄
Vad du sedan inbillar dig om oss är dina egna hjärnspöken som du själv måste leva med, räknar med att du är konspirationsteoretiker i allmänhet och går runt och tror du blir grundlurad från morgon till kväll, dina problem, inte mina 🙂
Vad du sedan inbillar dig om oss är dina egna hjärnspöken som du själv måste leva med, räknar med att du är konspirationsteoretiker i allmänhet och går runt och tror du blir grundlurad från morgon till kväll, dina problem, inte mina 🙂
Jag är inte det minsta konspiratorisk. What you see is what you get, som jänkarna säger. Ingenting av det som syns i videoklippen är kristet, eller rumsrent bland normala, städade människor, vilket också är skälet till att era ritualer hålls i det fördolda.
Citat:
Upplys mig. Kan det möjligen handla om stjärnan som beskrivs i Ap. 7:43? Jag menar, bakgrunden till davidsstjärnan har ju debatterats i århundraden och det finns inga bevis för att den har ett bibliskt eller ens förhistoriskt ursprung, annat än hänvisningen i Apostlagärningarna, så klart.
Citat:
Förkovra mig?
Till skillnad från dig så har jag läst hela Nya testamentet, alla Moseböckerna och stora delar av profetböckerna. Eftersom frimurare inte går i kyrkan eller ägnar sig åt seriösa Bibelstudier är det löjeväckande att höra er raljera om er "fördjupande andlighet"!
Citat:
innerliga?
Det är ju någonting hos dig som gör att du reagerar så cyniskt och negativt, det kan inte vara nyttigt i längden. Vad har du förlorat? Vad söker du?
Varje gång en frimurartråd dyker upp på Flashback så blir jag lika förvånad över alla personer som hävdar att de minsann vet vilka filurer vi är, att vi myglar, att vi dyrkar djävulen, att vi har enorm makt, att vi är pajasar, att vi inte har ett smack med andlighet att göra, att vi inte är Kristna osv.
Jag vet inte var all misstänksamhet, illa dold avundsjuka, hävdade monopol på Kristendom och andlighet osv kommer ifrån, men det är obefogat.
Det är ju någonting hos dig som gör att du reagerar så cyniskt och negativt, det kan inte vara nyttigt i längden. Vad har du förlorat? Vad söker du?
Varje gång en frimurartråd dyker upp på Flashback så blir jag lika förvånad över alla personer som hävdar att de minsann vet vilka filurer vi är, att vi myglar, att vi dyrkar djävulen, att vi har enorm makt, att vi är pajasar, att vi inte har ett smack med andlighet att göra, att vi inte är Kristna osv.
Jag vet inte var all misstänksamhet, illa dold avundsjuka, hävdade monopol på Kristendom och andlighet osv kommer ifrån, men det är obefogat.
Jag är imponerad. Hela Flashbacks organiserade hord av frimurare har krälat fram från sina kloaker likt slamkrypare för att rycka ut till ordens försvar (tog ni upp tråden på logemötet?). Att ni kastar era amerikanska bröder under bussen som "skamliga" och "okänsliga" kan väl knappast förvåna någon; det ligger liksom i frimurarens karaktär att trampa över sina medmänniskor – till hemlogens nytta, så klart.
Jag har alltid beskrivit frimurarslöddret som samhällets bottenskrap; låtsasintellektuella, opportunister, förrädare, politiker, exploatörer, narcissister, materialister... För 500 år sedan tog ni skepnad av skatteindrivare, myntklippare, judar, byråkrater, skamlösa aristokrater, och så vidare.
Att frimureriets kritiker skulle vara "avundsjuka" eller lida av psykiska problem är väl en vanlig anklagelse inom logen, misstänker jag? Jag menar, vad har riktiga, kyrkgående och bibelstuderande kristna att rå på frimureriets djävulsritualer och davidsstjärnor?
Jag vet att ni gillar era gamla testamentska teaterpjäser, men som kristen föreslår jag att ni hoppar över till Nya testamentet där ni hör hemma. Luk. 8 är en bra början.
Citat:
Nä men hej Skogsvätte! Om inte jag minns fel så var det dina personangrepp som gjorde att senast vi diskuterade så kastades halva tråden i papperskorgen
.
Citat:
Jaha, det är ju ingen vits att sträva efter att skriva med hög precision när personer läser hur de vill, inte hur det står. Du har precis skapat ett eget syftningsfel inne i ditt eget huvud. Jag skrev inte alls vad du hävdar.
Citat:
Jag har alltid beskrivit frimurarslöddret som samhällets bottenskrap; låtsasintellektuella, opportunister, förrädare, politiker, exploatörer, narcissister, materialister... För 500 år sedan tog ni skepnad av skatteindrivare, myntklippare, judar, byråkrater, skamlösa aristokrater, och så vidare.
Du är jätteintressant! Jag skulle så gärna vilja förstå vad som har fått ett sådant obefogat hat att börja gro i dig? Var kommer det ifrån? Det är rena illusioner, så vem eller vad har implanterat såna tankevirus i dig? En av det svenska frimureriets mål är att ge verktyg för självkännedom. Har du självkännedom? Vågar du ifrågasätta dina bevekelsegrunder, handlingar, mönster, trossystem osv? Vågar du se dig i spegeln? Har du alltid haft rätt?
Citat:
Anklagelse? Alla personer, oavsett inom eller utanför orden, har sina levnadsöden, trauman, bördor osv att axla och bearbeta. Vad som dock är uppenbart är att ett fåtal individer blir helt skogstokiga så fort frimureri nämns, och det dessa individer har gemensamt är att de a) reagerar extremt emotionellt/blir upprörda b) inte har några fakta utan propagerar myter, lögner osv c) argumenterar oärligt (bryter mot allehanda accepterade regler och normer för civiliserad och intellektuellt ärlig debatt).
Om jag skulle kasta mig in i en tråd om t.ex.Volvo 740 och börja skrika "Alla som kör Volvo 740 har cancer i röven och säljer knark, de har sex med avgasröret och äter bara blodpudding med wasabi på, det är kriminellt, de skall korsfästas, de har tagit över Ikea i Barkarby och har hemliga gångar ner till Clas Ohlson där de byter prislappar på borrmaskiner! Det vet alla, det finns på Youtube, det finns en bok, jag känner flera personer som kan verifiera detta!" - en normalt funtad människa vet att en person som skulle bete sig på det sättet har allvarliga problem. På samma sätt så lockar trådarna på Flashback (och säkert över allt där man kan diskutera) om frimureri fram helt oproportionerliga morbida reaktioner som gör att man baxnar och undrar hur antagonisterna mår (på riktigt, inte som påhopp) och vad som format deras världsbild.
Citat:
Jag menar, vad har riktiga, kyrkgående och bibelstuderande kristna att rå på frimureriets djävulsritualer och davidsstjärnor? Jag vet att ni gillar era gamla testamentska teaterpjäser, men som kristen föreslår jag att ni hoppar över till Nya testamentet där ni hör hemma. Luk. 8 är en bra början.
Jag vet att ni gillar era gamla testamentska teaterpjäser, men som kristen föreslår jag att ni hoppar över till Nya testamentet där ni hör hemma. Luk. 8 är en bra början.Många av oss frimurare älskar liknelser, metaforer, myter, sagor och heliga skrifter oavsett ursprung då de är mättade med symboler så det är ingen uppoffring som kristen att fräscha upp Lukasevangeliet i minnet. Som du kanske lagt märke till så strävar jag efter att inte sätta vårt ljus under en skäppa (Luk 11:33).
Men Skogsvätte, om du är genuint kristen, varför ber du inte för oss, förlåter oss, och förlitar på den Allsmäktiges makt att vi kommer att se ljuset och bli frälsta trots att vi fallit så djupt i synd? Är förresten inte vättar lite väl mycket hednatro för någon som är purkristen?
Sen undrar jag vilka som är dina värsta fiender? Judarna, islamisterna eller frimurarna? Eller vi kanske är en antikrist-treenighet som står i direkt juxtaposition till den Kristna treenigheten?
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
