Turkiet vill köpa Eurofighters Typhoon stridsplan

"Block 30 is the only F-16 model whose source codes are available to Turkey."

https://www.defensenews.com/industry...ade-f-16-jets/


Jag pratar om flygplanets källkod, all kod som får alla sensorer och övriga system att fungera.
Ska du tex byta ut radarn på ett äldre F16 till en ny AESA radar så kommer den inte fungera om du inte kan ändra kodningen.

Turkiet har full tillgång att koda om sina Block 30 hur dom vill, och kan därmed stoppa i en egentillverkad radar i dom. Deras Block 50 har dom inte möjlighet att ändra kodningen i och måste därmed be USA/LM att uppgradera flygplanen åt dom.

Ulf Kristersson borde ringa Erdogan och säga att vi river nato-ansökan om ni köper Gripen av oss istället.

På vilket sätt är Gripen mera avancerat? Är det Gripens användande av en mindre radar med en mindre avancerad installation som gör Gripen mera avancerat? Är det Gripens italienska IRST-system, som gör Gripen bättre än Eurofighter med dess Italiensk/spansk/brittiska IRST-system? Är det Gripens motor från tidigt 1990-tal som gör Gripen mera modern än Eurofighter med dess motor från tidigt 1990-tal?

Saken är den att bortsett från sin storlek (och därmed skillnader i vapenlast, räckvidd, sensorprestanda m.m.) så är kärrorna i praktik identiska. Så Eurofighter kan göra allt som Gripen kan göra i luften, men Eurofighter gör det lite längre, lite snabbare, lite manöverdugligare, med lite bättre sensorprestanda och med lite mera vapenlast.

Det är ganska stor skillnad i avionik eftersom Eurofighter släpat efter i utvecklingen och uppdateringarna. Annars har de ganska likvärdig prestanda och det sitter en hel del SAAB-komponenter i Eurofighter.

Det är inte "ganska likvärdig" prestanda mellan Gripen och Typhoon.

Så antar att han inte fick sina F-16 då

Varför är Turkiet så Desperata för nya flygrör? Vad har de idag? Och vem är de rädda för? Grekland? Rysslnad? Syrien? Bulgarien? PKK?

Ja sådant förekommer så kul för dom kanske men allt måste lira ihop så det är nog inte bara att köra make skulle jag tro

Jag kan säga med tyngd att svensk system integration finns det ingen som matchar.

Alla turkiska vapenprojekt har haft externa franska, brittiska, tyska, italienska eller sydkoreanska firmor inblandade. Själva kommer turkarna ingenstans. Deras egna flygplan hävdas vara under utveckling under hela 20-talet med produktion 2030. Första flygning har inte skett ännu och de har ingen egen motor vilket de desperat vill ha som ingen vill sälja de intellektuella rättigheterna till.

Om flygplanet som de själva utvecklar ens kan flyga så vet vi inte om det kan leva upp till operationella förväntningar. Mycket inom vapenutvecklingen och försäljning är ett psykologiskt spel. Erdogan vill säkert ha F-16 ur en vinkel av kostnadseffektivitet och blir tvungen att pressa USA av att han är intresserad av Eurofighter. Österrike köpte ett dussintal av dem planen, men underhållet var så dyrt att de lade ned dem planen och köpte second hand plan istället. Norge förespeglade intresse för Gripen när de köpte F-35 som ett sätt att pressa ned priset. Erdogan gör bara samma sak mot USA i förhoppningen om att få köpa plan.

Med tanke på att Tyskarna valde Arexis för sin telekrigsversion av Eurofighter så finns det nog fog för att hävda att Gripen är mer avancerat då det är standardutrustning för Gripen E (https://www.janes.com/defence-news/n...attack-payload).

Jämför man de mest grundläggande koncepten på respektive flygplan så vinner Gripen på:


* Telekrigföring
* Datalänk där TIDLS medför långt större överföringskapacitet mellan en fyrgrupp och därigenom möjliggör att sensordata delas mer effektivt.
* Ett modulärt system för integration och utveckling vilket är varför särskilt britterna valt att samarbeta med Sverige för utprovning av nya vapen och system.
* Hela logistiksystemet där Gripen är byggt från grunden med övervakning och spårning för att möjliggöra spridd basering
* Styrsystemet där Gripen med sin canard styr luftflöden över huvudvingen medan Eurofighter har ett mindre instabilt system och en nosvinge som sitter längre fram.

Däremot flyger Eurofighter högre och fortare än Gripen.

Svänger fortare också samt tar större och tyngre last. Det är helt enkelt en fråga om vad man ska ha planen till..

Absolut. SAAB har jobbat mycket effektivare än med Eurofighterkonsortiet har gjort, men det påverkar bara det faktum att det är en större utvecklingskostnad för Eurofighter, som ska fördelas på fler flygplan. Sedan så har Eurofighter också en fördel att de har så mycket mer av kompetensen in-house.
Gripens nya radar görs t.ex. av Leonardo, som är en del av Eurofightergruppen. Det tidigare Gripenradarn kom från GEC-Marconi, som är en del av BAE, som är en del av Eurofightergruppen. Båda generationerna av Gripenradar är således utvecklade av delägare till Eurofightergruppen och båda radargenerationerna till Gripen har besläktade radar, som även används i Eurofighter. Situationen med IRST, och delvis motmedelsystem är densamma.


Mig veterligen är flygplanen på ungefär samma nivå. D.v.s. att man precis har fått närbesläktade AESA i tjänst. När det gäller IRST så låg Eurofighter ungefär 15 år före SAAB och SAAB.s italienska Selex* IRST. Exakt vad som skiljer EuroFIRST PIRATE (Eurofighter) och Skyward-G (Gripen) vet jag inte, bortsett från att EuroFIRST PIRATE kan följa fler mål vet jag inte. I praktiken är nog skillnaden minimal, då både 200 mål och 500 mål inom räckvidd för IRST, lär vara långt mer än vad som behövs i >99% av alla lägen.

Och vilka SAAB-komponenter skulle sitta i Eurofighter? Visst, det finns säkert en del (kanske delar av motmedelssystemet?), men i allt väsentligt, så är Gripen, precis som alla tidigare SAAB-flygplan** ett svenskt skrov, fylld med amerikanska och västeuropeiska komponenter.

Men visst. Förhoppningsvis så är det tillräckligt mycket för att Sverige ska kunna stoppa export till Turkiet, likt britterna har kunnat stoppa export av stridsflyg till Argentina.


(*) Selex som är en del av Leonardo, som dels är en del av Eurofightergruppen, och dels var med och utvecklade IRST till Eurofighter.
(**) Med viss reservation för Viggen, som hade ett betydligt större inhemskt innehåll, än både tidigare och senare flygplan.