2023-09-05, 10:22
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustafBradson
Nu kanske jag inte är någon typisk kristen (men tror på Jesus Kristus och håller NT för en viktig skrift) men det är ju precis tvärtom; Guds nåd är oändlig.

Så du tänker att man helt enkelt bara hoppar över den första testementet?
Dom tio budorden? Är det bara trams?
Citera
2023-09-05, 10:25
  #14
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JesusHeligaBlod
Innan Jesus kom och möjliggjorde frälsning för människan så var det helvetet som var standardvägen efter döden. Det är därför underjorden (helvetet) är dit man kommer efter döden i både Egyptisk och Grekisk mytologi t.ex.

Denna tro utvecklades till att i tillägg till "underjorden" inkludera Elyseum, som inte var en underjordisk mörk avstjälpningsplats.
Citera
2023-09-05, 10:26
  #15
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Javisst, Gud är den ende som är god enligt Jesus, och det vore extremt ondskefullt att låta tortera någon i eviga tider. Just därför undrar jag över uppfattningen att Gud utan grund skulle favorisera vissa och skydda dem från vedermödor medan andra, riktigt bra människor som kanske inte delar vissas minst sagt konstiga uppfattning om Jesus fader i himlen, skulle komma att torteras utan slut eller nåd.

Ja, jag tycker att det blir extra konstigt när man tänker på att den kristna guden är allsmäktig, allvetande och perfekt, och ändå låter den skapa varelser med såna brister att de är dömda att misslyckas nå upp till gudens höga standarder att hen beslutar att bestraffa dem med evig tortyr. Det verkar som en extremt ond gud egentligen.
Citera
2023-09-05, 10:28
  #16
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JesusHeligaBlod
Djävulen finns också på riktigt får du tänka på. Och djävulens ondska är oändlig, precis i kontrast till guds kärlek och godhet som är oändlig. Det är djävulen som låter tortera själar som inte är kompatibla med guds rike.

Gud räddar de som via sin fria vilja väljer gud/Jesus före djävulen. Djävulen plågar de som av sin fria vilja istället väljer honom.

Gud slängde till och med de änglar som gjorde uppror emot honom ner i avgrunden. Varför tror du att han skulle vara skonsammare emot de människor som gör uppror?
Javisst finns djävulen på riktigt men varför tror du att han plågar dem som väljer honom framför Jesus? Tvärtom ger han dem sin makt att styra och förföra och förtrycka!

Om ett rike har kommit i strid med sig självt, så kan det riket ju icke hava bestånd; och om ett hus har kommit i strid med sig självt, så skall icke heller det huset kunna äga bestånd. Om alltså Satan har satt sig upp mot sig själv och kommit i strid med sig själv, så kan han icke äga bestånd, utan det är då ute med honom. —Mark 3:24-26
Citera
2023-09-05, 10:29
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Men varför tror du att konsekvensen av olydnad och ondska är den eviga tortyr som antyds i Jesaja 66:24 och i Matteus 10:28, istället för den eviga död som antyds i Matteus 10:28? Evig död är den begripliga konskvensen av att inte vara värdig evigt liv i en fullkomlig tillvaro.

Hur förstör man en själ? Jo kanske genom evig diabolisk tortyr av själen i fråga.

Precis som att man kan skada en människas själ under jordelivet genom att begå diaboliska handlingar emot den människan (sexuella övergrepp och liknande t.ex.).
Citera
2023-09-05, 10:30
  #18
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JesusHeligaBlod
Innan Jesus kom och möjliggjorde frälsning för människan så var det helvetet som var standardvägen efter döden. Det är därför underjorden (helvetet) är dit man kommer efter döden i både Egyptisk och Grekisk mytologi t.ex.
Du menar nog Hades/Sheol. Helvetet är Gehenna, en soptipp och en förbränningsugn.
Citera
2023-09-05, 10:30
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Javisst finns djävulen på riktigt men varför tror du att han plågar dem som väljer honom framför Jesus? Tvärtom ger han dem sin makt att styra och förföra och förtrycka!


Under jordelivet ger han dem makt svar ja. Detta gör han för att via dessa vilseleda fler människor ifrån gud och till helvetet.
Citera
2023-09-05, 10:31
  #20
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JesusHeligaBlod
Hur förstör man en själ? Jo kanske genom evig diabolisk tortyr av själen i fråga.

Precis som att man kan skada en människas själ under jordelivet genom att begå diaboliska handlingar emot den människan (sexuella övergrepp och liknande t.ex.).

Är icke-religiös så ursäkta min okunskap. Men menar du att en person som utsatts för t.ex. sexövergrepp och liknande diaboliska handlingar av andra människor (utan egen förskyllan) riskerar att få sin själ förstörd så att den utsatte inte kan komma till himlen?
Citera
2023-09-05, 10:32
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Så du tänker att man helt enkelt bara hoppar över den första testementet?
Dom tio budorden? Är det bara trams?
GT är för full av motsägelser för att kännas viktig.
Citera
2023-09-05, 10:37
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Du menar nog Hades/Sheol. Helvetet är Gehenna, en soptipp och en förbränningsugn.

Det är möjligt att det finns flera nivåer av helvetet och att dessa gått under olika namn genom historien. Huruvida själar kan ta sig upp ifrån de övre nivåerna eller inte låter jag vara osagt då jag inte vet. Råder ju delade meningar om detta beroende på om man frågar Katoliker eller andra kristna t.ex.

På samma sätt är ju de hedniska gudarna (inklusive de grekiska) samma fallna änglar som kommit under olika namn genom civilisationerna.
Citera
2023-09-05, 10:38
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JesusHeligaBlod
Ingen människa är helt oskyldig. Vi är alla syndare (förutom Jesus).

Det tjänar ju syftet att tillfredsställa djävulen och demonerna. Vad tjänar det för syfte för en gasell att bli plågsamt uppäten av ett Lejon? Jo det tillfredsställer och föder lejonet.

Vi är som gaseller i demonernas ögon. Gud vill rädda oss och älskar oss så mycket att han skickade sin enda son att dö för våra synder. Väljer vi trots detta bort gud och ignorerar Jesus gåva så hamnar vi tyvärr där synden hör hemma.

Ja man kan ju tro på det om man vill. Vi har religionsfrihet. Men det finns noll logik i det.
Den enda logiken är att det handlar om att religionen skall dra till sig anhängare. Människor skall vilja följa religionen för att ha bästa chans att få det bra efter döden. Det är vad allt detta egentligen går ut på.

Om man verkligen tror på detta så tror man ju egentligen inte alls att gud är god utan då talar vi om ett mycket ondskefullt väsen.

I Koranen är det ju ännu tydligare. Hela boken är full med varningar till de som inte följer reglerna. Gud ser allt du gör. Gör du inte som han vill så blir du straffad och Allah vet minsann hur man straffar, tro inget annat.

Även kristna blir straffade om de inte gör som det står i koranen och muslimer blir straffade om de inte gör som det står i bibeln. Hur man än gör så blir man straffad.
Citera
2023-09-05, 10:38
  #24
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Ja, jag tycker att det blir extra konstigt när man tänker på att den kristna guden är allsmäktig, allvetande och perfekt, och ändå låter den skapa varelser med såna brister att de är dömda att misslyckas nå upp till gudens höga standarder att hen beslutar att bestraffa dem med evig tortyr. Det verkar som en extremt ond gud egentligen.
Ja, men evig död är en lämplig konskvens av att vara för hänsynslös för evigt liv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in