Norge - overgrepssak i Vestland

Trådar sammanfogade.

/Mod

Enig med deg. Hvis de tiltalte er uskyldige, er det en tragisk sak, dersom de er skyldige - enda verre...

I seg selv, de mange dommeravhørene over tre år, er god grunn for sunn skepsis til historiene barna forteller. Mitt inntrykk er også at historiene har blitt bare verre og verre. Også det et alarmsignal.

Er glad jeg ikke er dommer i denne saken.

En indikasjon på at barna er blitt manipulerte av barnevern og fosterforeldre, kan feks være at barnas funksjonsnivå er blitt svekket etter at barnevernet flyttet barna ut av hjemmene sine.

Hvis feks barnas skoleprestasjoner er dårligere i dag, enn mens de bodde hjemme, ville jeg tolket det som tegn på at barna kan ha blitt utsatt for manipulasjon, og kanskje kan ha utviklet falske minner.

Å bli flyttet hjemmefra er traumatiserende for barn. Og gjør barna mer utsatt for manipulasjon enn ikke-traumatiserte barn.

Jeg kom til å tenke på en gammel sak, fra mer enn ti år tilbake i tid. For å illustrere hvor vanskelig det kan være for retten å avgjøre om et barn lyver, eller om det forteller sannheten. I situasjoner der det er ord mot ord, der barnet vitner om å ha vært utsatt for seksuelt misbruk, og der den anklagede nekter.

VG 11. nov 2012
Politiet i Snåsa: − Drept med murhammer

En kvinne drepte sin ektefelle med murhammer. Hun ble pågrepet, satt på glattcelle, og tok sitt eget liv før hun ble avhørt.

Jeg finner linker til drapet og det påfølgende selvmordet. Men ikke til resten av historien. Som jeg må fortelle etter hukommelsen.

Ekteparet hadde to fosterbarn. Kvinnen påvirket jenta til å anklage sin biologiske far for seksuelt misbruk, saken ble anmeldt, biologisk far dømt og sonet i fengsel da fostermoren drepte fosterfaren.

Fosterdatteren ble tilkjent erstatning. Disse pengene brukte fostermoren til å dekke egen gjeld. Kredittkort, eller annen kortsiktig gjeld, husker ikke nøyaktig. Da fosterfaren oppdaget uregelmessigheter med fosterdatterens erstatningsutbetaling, drepte fostermoren ham.

Da begge fosterforelderene var døde, fortalte fosterdatteren at hun hadde løyet i retten om at biologisk far hadde misbrukt henne. Saken ble da ordnet opp i, og biologisk far ble løslatt fra soningen og frikjent for anklager om seksuelt misbruk.

Jeg mener å huske at fosterdatteren var i tenårene da hennes biologiske far ble dømt. Og at det ikke gikk veldig lang tid fra fosterdatteren fikk utbetalt erstatning, før fostermoren drepte fosterfaren.

Poenget er at barn som tas ut av hjemmet av barnevernet for å bli plassert hos fremmede, er veldig sårbare og har mindre motstandskraft enn andre barn, om de blir utsatte for manipulasjon.

Jeg sier ikke at barna i denne saken har blitt manipulert til å lyve om å ha blitt utsatt for seksuelle overgrep. For det vet jeg ikke.

Men, i saker som denne må dommerne være aktsomme og utøve sunn skepsis.

Tänker att det är märkligt att storebror blir arresterad ett helt år efter de andra. Det tycks ju onekligen som om hans involverende är något barnen lagt till i efterhand? Han borde väl också ha varit ett barn/tonåring själv när detta pågick?

Sen att dottern varit utsatt sen hon var 1 år... det måste de ju i så fall ha vitnemål eller bildbevis på? Ingen har minnen från sin egen spädbarnstid...

Allmänt spørsmål är varför det i det siste tycks vare så många fall av brott mot barn? Nåde i Sverige och Norge? Ökar antalet brott eller upptäcks de bättre?

Jeg vet ikke.

Kanskje det følger en viss smitteeffekt med utbredelsen av barnepornografi. Og så vet vi relativt lite om hvor utbredt seksuelt misbruk av barn var i tidligere tider.

Statistikken viser klart at barn er mindre utsatt for alle typer overgrep om de vokser opp i egen familie, enn om de flyttes til fosterhjem, institusjoner osv. Allikevel så er dagens praksis at barn tvangsflyttes ut av eget hjem kun på mistanker om overgrep. Stort sett går det svært dårlig med mange barnevernsbarn senere i livet. Mange dør unge.

Jeg så nylig en overskrift der en psykolog vitnet om at barn kan forklare seg livaktig og troverdig om ting som aldri har skjedd. Altså at barn er meget påvirkelige. Jeg finner ikke igjen artikkelen. Men dette var i forbindelse med overgrepssaken som pågår nå.

Men, de siste månedene har to unge jenter omkommet på barnevernsinstitusjon i Bergen. En av jentene var på tiltak der Hardanger barnevern hadde ansvaret.

nettavisen.no, 05. okt 2023
http://18-åring døde på barnevernsin...t Helse Bergen

Den 27. august i år døde Jennifer Kjoberg (18) på en barnevernsinstitusjon i Bergen.

Og tilsynssak mot Hardanger barnevern.

Hardanger barnevern - det kommunale barnevernet i kommunen der 18-åringen var hjemmehørende

Det er ikke opplyst noen dødsårsak, men, at politiet ikke mistenker at noe kriminelt har skjedd. Heller ikke navnet på institusjonen er opplyst. Siden Jennifer Kjoberg var 18 år da hun døde, var hun antakelig på såkalt ettervern da dødsfallet inntraff.

Så det andre dødsfallet på barnevernsinstitusjon i Bergen.

tv2.no, 10. nov 2023
Ung kvinne funnet død på barneverns*institusjon i Bergen

En ung kvinne i slutten av tenårene ble funnet død på en barnevernsinstitusjon i Bergen torsdag kveld.

Jenten/kvinnen ble altså funnet død torsdag 9. november 2023. Sannsynligvis også plassert på såkalt ettervern.

Her er verken jentens alder, dødsårsak, navn på barnevernsinstitusjon eller jentens hjemkommune nevnt. Jentens hjemkommune er kommunen som er ansvarlig for plasseringen.

Disse dødsfallene har skjedd mens denne overgrepssaken har gått for retten.

Jeg er bare forferdet.

Disse to siste dødsfallene kommer i tillegg til tidligere oppslag om at åtte jenter har dødd i barnevernets omsorg de siste fem årene.

Aftenposten 03. okt 2023
Gjennomgang av åtte dødsfall i barnevernet. – Mange alvorlige hendelser på institusjon. Til slutt døde de.

Pluss-artikkel Bergens Tidende, 01. nov 2023
– Barn kan forklare seg detaljrikt og levende om ting de tror at de har opplevd, men som i realiteten ikke har funnet sted

Den omfattende overgrepssaken kan koke ned til spørsmålet om barna ble påvirket.

Saken går i Hordaland tingrett, behandlingen skal fortsette frem til 1. desember 2023.

Er disse barna blitt utsatt for utilbørlig påvirkning, slik at de selv tror at de er blitt utsatt for overgrep som ikke har skjedd? I så fall er det snakk om grove og ødeleggende maktovergrep mot barna. Fra barnevernets side. Skadevirkningene på barna vil forverres desto lenger tid barna er utsatt for maktovergepene. Skadevirkningene vil avta og la seg reparere, så snart barna blir møtt med forståelse og støtte når de forteller sannheten.

Har barnas generelle fungeringsevne bedret seg etter at de ble tatt ut av hjemmene sine? Eller, vil barnas fungeringevne bedre seg og normalisere seg, om de i forbindelse med rettsaken, skulle bli tilbakeført til hjemmene sine, og derved slippe unna barnevernets ødeleggende maktmisbruk?

Ja jeg vet ikke. Men de som har kjent barna i lagt tid, før og etter overgrepssaken kom opp, har jo mulighet til å gjøre sine egne vurderinger, ut fra sine egne observasjoner og erfaringer.

Noen nevnte bildebevis. Fant en link til pluss-artikkel der bildebevis er omtalt. Har ikke tilgang til mer info om dette.

Bergens Tidende 24. oktober 2023
På mobilen hadde mannen notatet «intern info jobb». Der fant politiet nakenbilder av nabojenten.


Hardanger barnevern er en felles barneverntjeneste for kommunene Odda, Ullensvang, Eidfjord, Ulvik, Granvin og Jondal. Denne barneverntjenesten har vært involvert i svært ubehagelige og alvorlige saker tidligere. Hvorav to barn har omkommet mens de var under barnevernets omsorg.

NTB-artikkel i Stavanger Aftenblad, 03. des 2000
Odda kommune dømt etter incestanmeldelse

Odda kommune er dømt til å betale 197.000 kroner til et foreldrepar, etter barnevernet politianmeldte foreldrene for ”mulige seksuelle overgrep” mot to barn.

nrk.no/vestland 02. mars 2009
Barnevernet tar selvkritikk etter tragisk dødsfall i Odda

Jente (17) pustet inn lightergass og døde mens hun var under Barnevernets omsorg.

Så det siste dødsfallet, nevnt i innlegget over her. Jente 18, funnet død på barneverninstitusjon i Bergen 27. august 2023, Hardanger barnevern ansvarlig for plasseringen.

Jeg synes det er all mulig grunn til å være meget skeptisk til arbeidet som gjøres hos barnevernet i Hardanger.

Myndighetene kjenner til begrunnelser for plasseringer av de to jentene som døde, den første i 2009 og den andre i 2023.

Hvis en eller begge disse jentene ble tatt fra hjemmene sine fordi barnevernet mistenkte seksuelle overgrep, ja, da må alarmklokkene ringe hos politi og påtalemyndighet. Da må de etterforske disse sakene på nytt.

Det kan være at det finnes folk som leser i tråden og som kjenner sakene. Som vet hvorfor de to jentene havnet i barnevernet.

Jeg ville sette pris på om de delte informasjon de måtte ha, her i tråden.

Ifølge VG i dag, https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/n...ampaign=latest

Det er bedt om 21 års fengsel for faren, 18 års fengsel for moren, 12 års fengsel for naboen og 10 års fengsel for storebroren.

Hvilken grusom sak for barna å måtte oppleve. Å være involvert i.

nrk.no i går, 28. nov 2023
Krev lovas strengaste straff for familiefar i incestsak: – Ekstremt grovt og altomfattande regime

Aktor skildra eit grovt familieregime der kontroll, indrejustis og overgrep har prega kvardagen. No krev ho lange straffer for far, mor, son og nabo.

Beviser i saken er tilrettelagte dommeravhør av barna. Jeg ville ha følt meg tryggere dersom avhørsekspert Asbjørn Rachlew hadde gått igjennom dommeravhørene og konkludert med at det ikke er åpenbare metodefeil i avhørene av barna.

I utgangspunktet skal vi kunne stole på at forvaltningen eller byråkratiet er upartiske og sannferdige når de undersøker og opplyser saker. Men byråkratiet er mennesker, med hver sine personlige bagasjer og sårbarheter, og vi vet fra tidligere saker, at byråkratene noen ganger heller oppildner og bekrefter hverandre, og rett og slett ikke greier å gjøre saklige og upartiske vurderinger.

Er dette en slik sak? Vet ikke.

Barneverntjenesten som har håndtert denne saken, Hardanger barneverntjeneste, har tidligere lidd prestisjenederlag i en incestsak i 2000. I 2009 omkom en jente under barneverntjenestens omsorg. Og senest, enda en jente omkom, 18 år gammel, under ettervern, i slutten av august i år.

Vet de hva de holder på med i Hardanger barneverntjeneste?

Saken startet slik:

Hausten 2020 vart «naboen», ein mann i 30-åra arrestert. Barnevernet hadde då fått tre bekymringsmeldingar. To av dei uttrykte uro om relasjonen mellom naboen og dottera i familien. Dei var observert på ein leikeplass og i eit basseng, og meldaren meinte at det var ubehageleg å sjå på forholdet mannen hadde til jenta. Ei anna bekymringsmelding handla om utsegner barna hadde kome med til andre barn. Mellom anna skal eit av barna ha sagt «Når mamma er seint på jobb, må eg kle av pappa».

Det er mye ullent her.

Tre varsler til barnevernet. Tre forskjellige varslere? Eller.

Noen har observert Naboen og Datteren, og reagert på "forholdet" mellom mannen og jenten, og varslet barnevernet. Var det andre vitner til stede i situasjonene? Er observasjonene av en slik art at det ville være allmenngyldig, for hvem som helst, å reagere og varsle barnevernet, eller, kreves det en spesiell innsikt eller følsomhet hos varsleren, for å oppfatte "forholdet" som usunt for jenten.

Så er det påstanden om at ett av de fornærmede barna skal ha sagt at «Når mamma er seint på jobb, må eg kle av pappa». Påstanden har kommet opp via vitneutsagn fra ett annet barn, som igjen skal ha fortalt om utsagnet til en voksen person.

Disse nevnte forholdene startet opprullingen av saken, som de kaller det.

Pussig nok har de helt unnlatt å nevne at den aktuelle faren tidligere har vært straffet for nedlastning av barnepornografi.

Mannen vart i 2018 dømd til 1,5 års fengsel for å lasta ned overgrepsbilete frå 2013 til 2017, skriv BT.

Ifølge statsadvokaten er det berre éin av dei tre tiltalte som er varetektsfengsla. Det er mannen i 50-åra, som har vore i varetekt sidan andre halvdel av 2021.

Kilde for de to siste sitatene, nrk.no 14. des 2022.
Foreldrepar tiltalt for valdtekt av barna sine

Det har vært politietterforskning av faren tidligere. Familieforholdene må ha vært undersøkt, når det var barn i familien og faren drev med nedlastning av overgrepsbilder av barn. Var det tilrettelagte avhør av barna i den forbindelsen? Det bør det jo ha vært.

Hvis vi skal tro på overgrepene barna har fortalt om i dommeravhør, så må jo overgrepene for det meste ha skjedd etter at faren var løslatt fra soning.

Faren skal altså ha dratt rett hjem fra fengsel og satt i gang med omfattende seksuelle overgrep mot barna sine. Sammen med mor og storebroren.

Disse påståtte overgrepene har så gått fullstendig under radaren for barneverntjenesten. Det var først da det kom inn varsel mot en nabo, at barnevernet "husket på" den barnepornografidømte faren igjen.

Hele saken står og faller på dommeravhørene av barna. Om dommerne tror på barna. Eller om dommerne tror barna er blitt påvirket til å fortelle om overgrep som aldri har skjedd.

Jeg vet ikke hva jeg skal tro.

tv2.no, 10. oktober 2023
Fostermor: – Eg veit eg har tråkka i salaten

Fostermoren forklarer hvordan hun fikk jenta til "å åpne seg" i 2020.

Kvinna innrømma at ho ikkje burde ha stilt jenta ja/nei-spørsmål om grove overgrep før ho skulle i tilrettelagde avhøyr med politiet.

En oppskrift på hvordan man ikke skal snakke med barn.

Ho var beredskapsheim og fostermor for jenta som gjennom fleire avhøyr har fortald om grove overgrep frå både faren, mora, storebroren og ein nabomann.

Jenten er 11 år nå, og var åtte år da hun ble flyttet til fostermoren.

Evolusjonsmessig er det lønnsomt for barn å please sine voksne omsorgspersoner. Enda mer, når omsorgspersonen er fostermor, og det ikke finnes biologiske bånd mellom barnet og omsorgspersonen. Barnet er kastet ut på dypt vann, og overlatt til fremmede.

Pedofile kan utnytte barnets søken etter trygghet og bekreftelse, hvis de greier å komme seg i posisjon overfor et sårbart barn.

Men det kan også andre personer som barnet er i et avhengighetsforhold til. Som fostermødre.

Det var altså i 2020 at den åtte år gamle jenten ble flyttet hjemmefra. Pga mistanke om seksuelle overgep.

Men i sitt første avhøyr same dag fortalde jenta at ingenting hadde skjedd.

Likevel blei ho flytta i fosterheim, fordi faren hennar tidlegare er dømt for nedlasting og deling av svært grove overgrepsbilete- og videoar av barn.

Den intense kontakten mellom nabomannen i 30-åra og den då åtte år gamle jenta har tidlegare vore tema i retten. Kvinna oppdaga dei omfattande samtaleloggane på nettbrettet hennar og vart uroleg.

Jeg lurer på når de hyppige meldingene på nettbrettet hennes oppsto. Var det mens faren sonet i fengsel? Fortsatte det etter at jenta flyttet i fosterhjem?

Fostermoren forberedte jenten på nye tilrettelagte avhør i januar 2021.

I januar 2021 nærma det seg nytt tilrettelagd avhøyr med politiet.

Nokre dagar før sette fostermora seg ned med jenta og prata om kor viktig det var å fortelje om korleis ein hadde det.

– Ho visste ikkje kva ho skulle snakke med politiet om. Då foreslo eg at vi skreiv ned ja/nei-spørsmål, sa kvinna.

Ho ramsa opp spørsmål som «syns du det var rart», «var det ekkelt», «såg du noko du ikkje ville sjå» og «har han tatt deg andre plassar på kroppen».

Jenta svara ja på alle desse spørsmåla og noterte ned i dagboka ho fekk av fostermora.

Kvinna opplevde at jenta no var byrja å opne seg. Det blei fleire samtalar dei neste dagane.

– Det var ho som var ivrig på å skrive i dagboka og hadde lyst til å fortelje, det må eg presisere. Eg ville ikkje at ho skulle lukke seg.

Fostermoren er utdannet førskolelærer og har vært avdelingsleder i en barnehage. Og burde ha visst bedre.

Jenten fikk skryt da hun fortalte om overgrep.

Advokat Kai-Inge Gavle forsvarar den tiltalte nabomannen.

Han las opp frå notata til kvinna der det kjem fram at ho har «high-fiva» med jenta og gitt «enormt med skryt» etter at ho har fortald om overgrep.

– Kan det påverke iveren hennar til å fortelje?, spurde Gavle.

Ut fra det som er beskrevet, er det vanskelig å se for seg at noen av de tiltalte kan bli dømt på dommeravhørene av jenten.

Fostermoren skulle ha overlatt dommeravhørene til de som har opplæring og utdanning i å avhøre barn.

Det som måtte finnes av andre beviser mot de tiltalte er vanskelig å få noen oversikt over for meg.

Jeg ser at forsvarerne nevner Bjugnsaken. Ikke rart det. Mange likhetstrekk her.

TV2 har flere artikler om saken. Google "Incestsaken på Vestlandet" så kommer de opp.

Dommen

https://www.nrk.no/vestland/1.16806306

Noen som vet hvem de overgriperne her er? Helt sinnssykt å lese detaljer fra denne saken.