Inför körkort för BankID och internetbanktjänster för alla över 60?

Jag läser dagligen löpsedlar i stil med "Agda 69 år lurad på 500 000 kronor - BANKEN VÄGRAR BETALA TILLBAKA." och börjar tröttna på detta fenomen.

2022 Avgjorde Högsta domstol ett fall som ledde till ett prejudikat som innebär att bankerna ska stå för notan - "Offer för telefonbedrägerier som har handlat i god tro har rätt till ersättning."
Detta prejudikat är något som till stor del ignoreras av många banker.
källa

Vart går gränsen för god tro kan då man fråga sig?
När man gör en bankinloggning idag får man upp flera varningar i stil med "Tänk på att BANK X aldrig ringer, smsar eller mejlar dig för att be dig logga in. Om någon gör det så kan det vara en bedragare. lägg på luren, välj avbryt och ring oss." vilket bara det borde räcka gott och väl för att lägga över en stor del av ansvaret på kunden.

Hur ska banken kunna avgöra ifall Agda 69 år vill föra över pengar till "Sam Smith" som säger sig ringa ifrån "Microsoft tech support" eller inte?

Hur ska vi lära våra äldre och sinnessvaga att deras mobiltelefon med bankapplikationer fungerar som en digital plånbok, med vilken man kan få tillgång till alla deras livsbesparingar?

Agda 69 år skulle med största sannolikhet inte lämna ifrån sig hela sin plånbok till en främling på gatan som utger sig från att vara någon den inte är så varför ska vi juridiskt skilja på det digitala och den fysiska världen?

Varför inför vi inte ett digitalt körkort för att skydda våra äldre från den här typen av bedrägerier?



Admin får gärna flytta tråden till rätt ämne om den ligger fel.

Det är även ungdomar som blivit "lurad" (kanske enligt plan) av ekonomisk brottslighet så det är inte ålder.

Det är folk i ALLA åldrar som blir lurade eller luras.
Jag är nästan i samma ålder som Agda och har arbetat med IT i många år.
Har följt det hela hela vägen från internets start, telefonins utveckling, e-mail, mailinglistor, bygga websidor, skype, ICQ, Facebook mm mm mm mm
Men det finns alltid folk som luras eller blir lurade oavsett ålder.
En sån enkel sak som att inte ladda ned en massa appar i sin telefon tillsammans med sitt bankid.
Vad vet vi om de appar vi laddar ner? En vacker dag så har någon app nedladdad i telefonen ringlat sig in i ditt bankid och tömt dina tillgångar och lånat en massa pengar.

Samma här var bland dom första att ha BankID och Swish då jag var med och testade produkterna i livemiljö innan dom fanns för gemene man.
Det är ofta den generationen som startade den utveckling som nu är vanliga tjänster.

Då borde man också begränsa rätten att handla på kredit för män i Ljusnaberg och Perstorp. För i båda fallen har mer än 10% av männen som bor där skulder hos Kronofogden.

Eller så bedömer vi folk efter deras handlingar och inte efter ålder eller kön.

Det går självklart att bli lurad oavsett ålder, men faktum är att äldre drabbas i större utsträckning. Antagligen för att det är svårare för dom att hänga med i det digitala.

Tanken är att tråden ska handla om hur vi ska skydda våra äldre från att bli drabbade av telefon och internet-bedrägerier, bankernas ansvar, vart gränsen går för "god tro" med mera.


Jag googlade "Bedrägeri besparingar". En större del av artiklarna handlar just om äldre.
Se nedan exempel:
S*v, 86, lurades på sparkontot: ”Jag skäms, skakar och darrar"

O*e L*ndb*rg lurades på 100 000 kronor av falsk telefonförsäljare

Utsattes för fult bedrägeriförsök: "Grymt kränkande"

Th*m i Husum förlorade allt – bedragarna har gjort honom helt utblottad

G*tt*, 66, lurades på 350 000 av sms-bedragare

Bedragare lurade M*j-Bri*t på hennes livs besparingar

KO tar strid för bedragen 79-åring – stämmer Länsförsäkringar

Jag tycker att det var fel att banken blev ersättningsskyldig. När det är uppenbart att en kund har använt en tjänst på ett sätt som den inte är avsedd för, så kan ju inte tillhandahållaren av tjänsten hållas ansvarig för det. Det var ett jättekonstigt domslut.

En åldersgräns är ett för trubbigt instrument, och i så fall måste den vara betydligt högre än 60. 60-talisterna har koll på användningen av internet. Detta handlar inte så mycket om ålder, som om benägenheten att låta sig luras. Allmän dumhet och godtrogenhet.

Jag tycker att vi måste gå tillbaka till, att det krävs ett personligt besök för att ta ut eller föra över större summor. Det är bankerna som har drivit på att kunderna ska kunna sköta så många bankärenden själva hemifrån som möjligt, för att spara in personalkostnader. Men bankinspektionen måste nog sätta stopp där.

Det måste bli någon slags reglering som säger t.ex. att större uttag/överföringar än - låt oss säga 15 000 kr - måste ske genom personligt besök. Samt även att det inte går att ta ut eller föra över mer än - låt oss säga - 50 000 kronor under en 30-dagarsperiod. Detta gällande privatpersoner, naturligtvis. Sedan ska man kunna göra undantag för vissa, men då ska det också krävas ett besök, där banktjänstemannen informerar personligen om att man inte ska lämna ut sina koder till någon, inte gå in på bank-Id för att någon annan säger till en, lite om vanliga bedrägerityper också så. Samt att banktjänstemannen ska göra en bedömning av om kunden förstått detta, och kunna avslå begäran om det finns någon tvekan. Denna prövning ska sedan göras om var femte år, eventuellt efter en viss ålder.

Sen så borde det ju i rimlighetens namn kunna spåras vart den lurades pengar först över till och den ska kunna åtalas för tex såld vara som inte levereras mm.

Det borde kunna ses vart pengar förts och vem som är ansvarig för dit pengar flyttats.

Så mycket slarv även bland företag.
Skulle klaga på en dålig matvara för någon månad sen.
Varan hade en websida och telenummer tryckt på sin etikett. Deras websida fungerade inte, telefonnumret de hade visste inte om företaget som hade deras telenummer på varan.
(matvara köpt i stor svensk butikskedja)
Jag påtalade och de vet nu om att deras websida inte fungerar och att de som svara på telefonnumret inte visste om det dotterföretaget osv.

Jag fick varan ersatt.
MEN de har än i dag samma etikett som leder till en trasig websida och ett telenummer där de som svara inte vet om at detta dotterföretag ingår.
Mera än en månad senare inte åtgärdat.

Snarare så att vi ska tvinga banksvinen att återöppna alla kontor i sverige med kontanthantering och riktig betjäning med 100% service som i övriga länder.

Och förbjuda bank id och swish för alla.

Då blir det svårare att göra online bedrägerier osv för kunden måste åka in till bankkontoret för att bedragarna ska kunna få sina pengar.

Ja, men de professionella bedragarna har metoder för att snabbt föra hem pengarna - genom flera överföringar - till Nigeria, Ghana, Rumänien, Polen... Där hjälper det inte. Det är en väldigt klantig och amatörmässig bedragare, som uppger sitt eget lönekontonummer! (Fast det händer faktiskt.)

Bank-Id är praktiskt (Swish har jag aldrig använt, så det vet jag inte), men det borde vara mycket lägre beloppsgränser än idag. Samt att det borde finnas AI-bevakning över transaktionerna på folks konton, så att banktjänstemännen får en varning när någon kund som knappt rört sina sparkonton tidigare, plötsligt börjar föra över större summor på regelbunden basis. Som vid romansbedrägerier t.ex..

Förr på den analoga tiden tog det alltid två bankdagar för att slutföra en transaktion. Varför inte återinföra detta så att det finns en chans att stoppa transaktionen? Kanske småsummor (hur mycket det nu är) skulle gå igenom snabbare.

Eller att man aktivt först måste logga in på det mest säkra sättet för att ändra transaktionstiden till noll. T ex då du är i begrepp att betala för din nya bil.

Vänligen Näckrosen