2025-01-21, 10:03
  #445
Medlem
MrochMrs avatar
Hittade denna video från en kille som förklarar Putins orsak till kriget.

Finns många saker att ta till sig av.
En sak, som jag fastnade för. Folkmordet på folk i Ukraina.
Killen är rysktalande med släkt i i östra och södra Ukraina.
"hade detta stämt, så hade jag hört från min rysktalande släkt i östra och södra Ukraina"




https://www.youtube.com/live/dNnq8gMAE-8?si=AFvIqamhmAQNiWzS
Citera
2025-01-25, 12:06
  #446
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Läste en artikel som jag tycker många borde ta del av.

Blod, jord och död – Putins ideologiska krig

Bland många saker.
Har Ukraina funnits?
Svar ja.
https://www.axess.se/artiklar/blod-jord-och-dod-putins-ideologiska-krig/
Citera
2025-02-28, 07:48
  #447
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Gjorde en större studie av Jeffrey Sachs.

Tycker den väcker frågor som bör synas här i denna tråd.

Not an inch East.
Förhandlingarna i Istanbul.


Är användbart i andra resonemang också.
(FB) Kan man lita på Jeffrey Sachs?
Citera
2025-03-22, 08:13
  #448
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Den 24 februari 2022 inledde Ryssland en storskalig invasion av Ukraina. Attacken var ett klart brott mot FN-stadgan och är därmed olaglig. Dessutom har den ryska krigföringen resulterat i allvarliga krigsförbrytelser, tiotusentals dödsoffer och en fruktansvärd humanitär situation för civilbefolkningen.


Funnit mera intressanta aspekter. Se full beskrivning och information i bif länk.

Janukovitj. Var långt ifrån en rumsren politiker.
Putin har flera gånger hotat Ukraina med gasen som vapen.
Krim. 32 år under rysk kontroll i Sovjetunionen. Men 37 under ukrainsk kontroll i Sovjetunionen.
Euromaidan.

Citat:
Den ukrainska befolkningen drabbades av förtryck och övergrepp under sovjettiden. 1932–1933 konfiskerades i princip hela den ukrainska skörden för att dels föda den ryska befolkningen, dels exportera vete för att få pengar till att bland annat bygga upp den sovjetiska krigsmakten.

När Sovjetunionen upplöstes 1991 förklarades Ukraina som en självständig stat efter att 90 procent av befolkningen hade röstat för självständighet. Efter det kalla kriget blev således också Krim folkrättsligt en del av staten Ukraina vilket också accepterades av ledningen i Moskva.

Valfusk!
Citat:
I den så kallade orangea revolutionen 2004 protesterade folk mot att den förre premiärministern Viktor Janukovytj hade utropats till president efter uppenbart valfusk. Han ansågs också av många vara stödd av Ryssland. Protesterna tvingade fram ett omval där den mer liberale Viktor Jusjtjenko segrade.

Rysslands hot och påverkan på Ukraina.
Citat:
Under Jusjtjenko blev Ukraina ett mer öppet och modernt land. Ryssland markerade sitt ogillande mot Ukrainas nya, mer västvänliga, ledning genom att stundtals stänga av, eller hota att stänga av, gasleveranser från det ryska bolaget Gazprom.

Gör som Putin vill!
Men se till att ändra vallagar till din egen fördel
Citat:
Janukovytjs politik var mer i linje med den ryske presidenten Putins önskemål, även om det också förhandlades med EU om samarbete och frihandel. Janukovytj stärkte också sin makt genom att driva igenom en vallag som gynnade honom.

Från ChatGPT:

Viktor Janukovytj stärkte sin makt genom att förändra vallagen inför parlamentsvalet 2012. Den nya lagen, som antogs 2011, gynnade hans parti, Regionernas parti, genom flera viktiga förändringar:
1. Återinförande av majoritetsvalsystemet: Vallagen ändrade valsystemet från ett helt proportionellt system till ett blandat system där hälften av parlamentets 450 platser valdes genom partilistor och hälften genom majoritetsval i enmansvalkretsar. Detta gynnade Janukovytjs parti, eftersom de kunde använda administrativa resurser och lokala nätverk för att vinna enskilda valkretsar.
2. Höjt spärren för småpartier: Spärren för att komma in i parlamentet höjdes från 3 % till 5 %, vilket missgynnade mindre oppositionspartier och gjorde det svårare för dem att ta plats i parlamentet.
3. Förbud mot valallianser: Tidigare kunde mindre partier bilda block för att tillsammans nå spärren och komma in i parlamentet. Janukovytjs vallag förbjöd detta, vilket ytterligare försvårade för oppositionen.

Dessa ändringar stärkte Janukovytjs grepp om makten och gjorde det svårare för oppositionen att organisera sig effektivt. Trots detta fick oppositionen ändå en relativt stark position i valet 2012, men maktbalansen lutade fortfarande till Janukovytjs fördel.

Putin hotar igen!
Citat:
När ett EU-avtal började bli klart 2013 utsatte Ryssland Ukraina för påtryckningar att i stället ansluta sig till en ryskledd ekonomisk union. Rysslands president Vladimir Putin hotade med allvarliga ekonomiska följder för Ukraina om landet närmade sig EU. Det ledde till att arbetet med ett EU-avtal avbröts.

Euromaidan och högerextrema/Banderister/Nazister. Varför det idag inte är välkommet med ryska och ryskt inflytande i Ukraina.
Citat:
Bland demonstranterna fanns högerextrema inslag, vilket utnyttjades av regeringen och den ryska ledningen till att avfärda demonstrationerna.
Citat:
Ryska medier, som riktade sig till ryskspråkiga ukrainare, spred falska påståenden om att demonstrationerna var organiserade av västländerna och leddes av extremister


Krim.
Citat:
Ryssland reagerade på avsättningen av Janukovitj genom att ta kontroll över Krimhalvön med militära styrkor.
Ryssland genomförde sedan en folkomröstning som enligt den ryska regeringen visade att befolkningen på Krim ville ansluta sig till Ryssland. Folkomröstningen underkändes av bland andra EU, OSSE och FN:s generalförsamling. Tretton av de femton medlemmarna i FN:s säkerhetsråd, alla utom Ryssland och Kina, röstade för att ogiltigförklara valet.

Att tilläggas. Orsaken till att att man ogillade valet, var att omröstningen i parlamentet hölls under vapenhot, alla parlamentets ledamöter fick inte vara med (ändå sattes de uppe som närvarande) och ledaren för kuppen har/hade starka kopplingar till Kreml, är idag den ryska marionetten och guvernören på Krim.

Janukovitj tar statskassan.
Citat:
Janukovytj pressades under EU:s medling att förhandla med oppositionen och gick med på att genomföra nya val, men när aktivisterna på Majdan fortsatt krävde att presidenten skulle avgå flydde han till Ryssland. I hans frånvaro tippade majoriteten i parlamentet över i oppositionens favör. Janukovytj avsattes, ministrar greps och landets säkerhetsstyrkor ställde sig på de nya ledarnas sida.
Att tillägga. Polens utrikesminister Sikorski, var personligen med i förhandlingarna och har egna direkta vittnesmål. Dagen efter mötet skulle man träffas på nytt. Janukovitj dök aldrig upp. Säkerhetsstyrkorna var borta.

2022 mars. Förhandlingarna.
Citat:
Efter en dryg veckas krig hade försök till medling initierats. De ryska kraven för fred var däremot långt från acceptabla för Ukraina. Krav på erkännande av Krim som ryskt territorium, självständighet för utbrytarrepublikerna Luhansk och Donetsk samt löften om att aldrig gå med i Nato avvisades utan längre betänketid.

FN
Citat:
Majoriteten i FN:s säkerhetsråd har dock inte suttit tyst när Ryssland lagt sitt veto utan i stället kallat FN:s generalförsamling till en specialsession (Emergency Special Session, ESS). Under den pågående sessionen har generalförsamlingen i flera omröstningar bland annat krävt att Ryssland upphör med sin krigföring. Vid den första omröstningen (mars 2022) röstade 141 stater för fördömande av Ryssland. Endast 5 stater inklusive Ryssland röstade emot resolutionen. Med samma överväldigande majoritet (143-7) har generalförsamlingen senare fördömt Rysslands försök att annektera ukrainska områden. I februari 2023 röstade åter 141 stater för att Ryssland skulle dra tillbaka sina trupper och för att krigsförbrytelser ska beivras. Utöver Ryssland röstade endast sex stater emot förslaget (Belarus, Nordkorea, Syrien, Nicaragua, Mali och Eritrea).


Ovan material är hämtat från denna länk
https://globalis.se/konflikter/ukraina
Citera
2025-03-22, 12:12
  #449
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
https://fuf.se/magasin/en-tillbakablick-i-vad-som-orsakade-invasionen-av-ukraina/

https://www.theguardian.com/world/2022/jan/12/russias-belief-in-nato-betrayal-and-why-it-matters-today

”Not an inch”
Citat:
A new book, Not One Inch: America, Russia, and the Making of the Cold War Stalemate, by the prize-winning historian Mary Elise Sarotte, charts all the private discussions within the western alliance and with Russia over enlargement and reveals Russia as powerless to slow the ratchet effect of the opening of Nato’s door. The author concludes the charge of betrayal is technically untrue, but has a psychological truth.


Citat:
What is the basis of the complaint?
At one level it narrowly focuses both on verbal commitments made by the US secretary of state James Baker under President George HW Bush and the terms of a treaty signed on 12 September 1990 setting out how Nato troops could operate in the territory of the former East Germany.

Putin claims that Baker, in a discussion on 9 February 1990 with the Soviet leader, Mikhail Gorbachev, made the promise that Nato would not expand to the east if Russia accepted Germany’s unification.

The following day Chancellor Helmut Kohl, ambiguous about Germany remaining in Nato after unification, also told Gorbachev “naturally Nato could not expand its territory to the current territory of the GDR”. The promise was repeated in a speech by the Nato secretary general on 17 May, a promise cited by Putin in his Munich speech. In his memoirs, Gorbachev described these assurances as the moment that cleared the way for compromise on Germany.


Upptrappningen 2021
Under 2021 började Ryssland mobilisera militära trupper kring gränsen till Ukraina. Putin har sedan dess spridit propaganda om att det pågår ett folkmord av rysktalande personer i östra Ukraina, och påstått att man måste stå beredd att skydda den rysktalande befolkningen i landet.

I utbyte mot att dra tillbaka trupperna har Putin försökt att kräva ett löfte från Ukraina om att aldrig bli medlem i Nato. Putin har felaktigt hävdat att Nato, däribland USA, i förhandlingarna kring Natos närvaro i Östtyskland efter Sovjetunionens fall, avtalade om att aldrig expandera sina trupper till Östeuropa och postsovjetiska länder. Men några sådana skriftliga avtal existerar inte, och Ukraina som är en självständig stat har rätt att själva avgöra om ett framtida Natomedlemskap.
Citera
2025-03-24, 07:15
  #450
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Steve Witkoff borde läsa denna tråden.
Hans historiska kunskaper är bland det sämsta som gått i ett par skor sedan finska vinterkriget.
Citera
2025-03-25, 06:33
  #451
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Ukrainas politiska 2000-tal

Det långvariga sovjetiska styret lämnade avtryck på det ukrainska samhället även efter Sovjetunionens kollaps.

Ukrainas tidiga regeringar misslyckades att reformera landet och parallellt ökade både problem med korruption och befolkningens missnöje.

I den så kallade orangea revolutionen 2004 protesterade folk mot att den förre premiärministern Viktor Janukovytj hade utropats till president efter uppenbart valfusk. Han ansågs också av många vara stödd av Ryssland. Protesterna tvingade fram ett omval där den mer liberale Viktor Jusjtjenko segrade.

Under Jusjtjenko blev Ukraina ett mer öppet och modernt land. Ryssland markerade sitt ogillande mot Ukrainas nya, mer västvänliga, ledning genom att stundtals stänga av, eller hota att stänga av, gasleveranser från det ryska bolaget Gazprom.

Vid presidentvalet 2010 kom Viktor Janukovytj åter till makten, efter ett val som Organisationen för Säkerhet och samarbete i Europa ansåg som rättvist. Janukovytjs politik var mer i linje med den ryske presidenten Putins önskemål, även om det också förhandlades med EU om samarbete och frihandel. Janukovytj stärkte också sin makt genom att driva igenom en vallag som gynnade honom.
Citera
2025-03-26, 07:31
  #452
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Nuland hade tuff konkurrens av Putin.

Vid nästa presidentval 2010 var besvikelsen över den förskingrade revolutionen så stor att Viktor Janukovytj kunde segra utan fusk. Han förbättrade relationerna till Ryssland, stärkte sin egen makt och drev igenom en vallag som gynnade hans eget parti. Han fick starkt stöd i parlamentet efter ett kritiserat val.

Julia Tymosjenko dömdes 2011 till sju års fängelse för maktmissbruk; hon anklagades för att ha slutit ett dåligt gasavtal med Ryssland. Rättsärendet betraktades som politiskt styrt och kritiserades hårt av EU.

Men samtidigt förhandlade Janukovytj med EU om samarbete och frihandel. Avtalen var i princip färdiga 2012, men behandlingen av Tymosjenko fick EU att uppskjuta undertecknandet. EU krävde att Ukraina först skulle frige henne samt reformera rättsväsendet och valsystemet.

Inställt avtal upprörde
När förhandlingar gav resultat 2013, och ett EU-avtal började bli klart, utsatte Ryssland Ukraina för påtryckningar att i stället ansluta sig till en ryskledd tullunion. President Vladimir Putin hotade med allvarliga ekonomiska följder för Ukraina om landet närmade sig EU. En vecka innan avtalen skulle undertecknas vägrade parlamentet att frige Tymosjenko, och arbetet med EU-avtal avbröts. Medan ukrainare demonstrerade mot vad de uppfattade som ett svek utlovade Ryssland billigare gas och stödköp av ukrainska statsobligationer, i praktiken ett lån på motsvarande 15 miljarder USA-dollar. Inga krav på reformer ställdes.

Söndag efter söndag samlades demonstranter på Självständighetstorget i Kiev, kallat Majdan.
https://www.ui.se/landguiden/konflikter/ukraina2/fordjupning/
Citera
2025-03-26, 18:14
  #453
Medlem
Massajens avatar
Janukovitj försökte i det längsta spela ut Kreml och EU mot varandra. Med tanke på frågans laddning föreslog Putin trepartssamtal för att sänka konfliktnivån, men Barroso sa blankt nej. Och Bildt blev utom sig.
Citera
2025-03-27, 06:28
  #454
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Väst eller öst?
Maktskiftet 2014 skärpte konflikten mellan ukrainsk- och rysktalande vilken bottnade i avgörande frågor: Skulle Ukraina ha närmare band med väst än med Moskva?

På Krim, med etniska ryssar i majoritet, förekom missnöje som spelade Rysslands regering i händerna. En revolt iscensattes mot folkvalda lokala ledare och Ukrainas kontroll över halvön bröts med hjälp av soldater i anonyma uniformer. Trots protester från regeringen i Kiev och västmakter genomförde separatister i mars 2014 en illegal folkomröstning som sades visa att invånarna ville tillhöra Ryssland, varefter regeringen i Moskva "på begäran av Krim" annekterade halvön (läs mer här).

Det var första gången sedan andra världskriget som en europeisk stat erövrade och införlivade en del av ett annat land. Reaktionen från omvärlden blev stark. Ryssland anklagades för brott mot folkrätten och mot internationella avtal.
Citera
2025-03-27, 09:59
  #455
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Väst eller öst?
Maktskiftet 2014 skärpte konflikten mellan ukrainsk- och rysktalande vilken bottnade i avgörande frågor: Skulle Ukraina ha närmare band med väst än med Moskva?

På Krim, med etniska ryssar i majoritet, förekom missnöje som spelade Rysslands regering i händerna. En revolt iscensattes mot folkvalda lokala ledare och Ukrainas kontroll över halvön bröts med hjälp av soldater i anonyma uniformer. Trots protester från regeringen i Kiev och västmakter genomförde separatister i mars 2014 en illegal folkomröstning som sades visa att invånarna ville tillhöra Ryssland, varefter regeringen i Moskva "på begäran av Krim" annekterade halvön (läs mer här).

Det var första gången sedan andra världskriget som en europeisk stat erövrade och införlivade en del av ett annat land. Reaktionen från omvärlden blev stark. Ryssland anklagades för brott mot folkrätten och mot internationella avtal.
Splittringen handlade inte alls bara om språk och etnicitet. Folk i de mer industrialiserade delarna av landet skulle förlora ekonomiskt på ett avtal med EU. Ukrainska undersökningar visade att opinionen var jämnt fördelad. 50- 50.

Det sista stämmer inte alls, fast det upprepas till leda i MSM. Turkiet håller Nordcypern ockuperat.
Citera
2025-03-27, 10:59
  #456
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Splittringen handlade inte alls bara om språk och etnicitet. Folk i de mer industrialiserade delarna av landet skulle förlora ekonomiskt på ett avtal med EU. Ukrainska undersökningar visade att opinionen var jämnt fördelad. 50- 50.

Det sista stämmer inte alls, fast det upprepas till leda i MSM. Turkiet håller Nordcypern ockuperat.

Där har du rätt med Cypern.

Men vem säger att östra Ukraina skulle ha förlorat på ett avtal med EU?
Stödet i landet var klar högre för 🇪🇺.
I östra Ukraina var stödet för tullunion med bl a Ryssland, runt 50%.

Så i stort var stödet för 🇪🇺.
Ukraina med då 45,5 miljoner invånare, hade 50% av Donbass invånare på 6,6, varit 3,3/45,5 miljoner eller 7,2% hade varit klart i underläge.

Sedan utövade Putin och Ryssland påtryckningar på Ukraina.
Samma sak som man anklagar USA och Nuland för.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in