2023-07-29, 17:29
  #889
Medlem
EmmaKlaras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Därför att det kändes som att han blivit övergiven. Gud ville att han skulle ge sitt liv. Han bad om att få slippa, men det hände aldrig.

Han gick lite längre bort, kastade sig till marken och bad: »Fader, låt denna bägare gå förbi mig, om det är möjligt. Men inte som jag vill, utan som du vill.« Matt 26:39

För att uppfylla lagen (Matt 5:19). Läs Heb 9, men det är överkurs utan relevant kunskap. Kort version:

Ja, enligt lagen renas nästan allting med blod, och utan att blod utgjuts ges ingen förlåtelse. Heb 9:22

Han uppfyllde lagen genom att ge sitt liv, utgjuta blod så att säga. Blodutgjutelse var ett lagkrav för att få sina synder förlåtna (djuroffer t ex), så genom ett fullkomligt mänskligt offer får alla som tror sina synder förlåtna i det nya förbundet.

Ingen har större kärlek än den som ger sitt liv för sina vänner. Joh 15:13




"Ingen har större kärlek än den som ger sitt liv för sina vänner. Joh 15:13"

Jesus ville ju inte, han att få slippa.

Förr i tiden offrade man får och kanske även andra djur.
Men en ,människa (! ) som skulle haft många år många år kvar att leva.
Jag har för mig att Gud är emot självmord.

Så det är en synd att att ta sitt eget liv i en hopplös situation, men det går bra om någon annan önskar ens död.

Jag tycker det här med religion börjar kännas litet deppigt.
Att läsa bibeln är inte särskilt upplyftande.
Citera
2023-07-29, 17:32
  #890
Medlem
EmmaKlaras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VadFanHarDuGjort
Det värsta med detta är att det är en efterkonstruktion som inte ens nämns i bibeln, så det hittas ju på allt eftersom.


Jag har också misstänkt att det är så.
Citera
2023-07-29, 17:38
  #891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EmmaKlara
"Ingen har större kärlek än den som ger sitt liv för sina vänner. Joh 15:13"

Jesus ville ju inte, han att få slippa.

Förr i tiden offrade man får och kanske även andra djur.
Men en ,människa (! ) som skulle haft många år många år kvar att leva.
Jag har för mig att Gud är emot självmord.

Så det är en synd att att ta sitt eget liv i en hopplös situation, men det går bra om någon annan önskar ens död.

Jag tycker det här med religion börjar kännas litet deppigt.
Att läsa bibeln är inte särskilt upplyftande.

Och då gissar jag att du inte kommit till de bitar som handlar om att döda homosexuella, behandla kvinnor som lägre stående varelser och äga människor som slavar och stödja massmord på kvinnor och barn.

Härlig moral den där Gud har måste jag säga.
Citera
2023-07-29, 18:28
  #892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EmmaKlara
"Ingen har större kärlek än den som ger sitt liv för sina vänner. Joh 15:13"

Jesus ville ju inte, han att få slippa.

Förr i tiden offrade man får och kanske även andra djur.
Men en ,människa (! ) som skulle haft många år många år kvar att leva.
Jag har för mig att Gud är emot självmord.

Så det är en synd att att ta sitt eget liv i en hopplös situation, men det går bra om någon annan önskar ens död.

Jag tycker det här med religion börjar kännas litet deppigt.
Att läsa bibeln är inte särskilt upplyftande.
Han bad om en annan väg ut än att bli korsfäst. Konstigt? Tycker inte jag.

Nej det var inte självmord, andra dödade honom men han lät det ske för att uppfylla profetior om honom, och för att göra Guds vilja. Stefanos blev också dödad när han gjorde Guds vilja.

Du har väl aldrig behövt offra ditt liv för någon så det är svårt för dig att förstå varför Jesus gjorde det.
Citera
2023-07-29, 18:32
  #893
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Egna-tankar
... Alla ska hålla med om att allt som står i bibeln är sant? ...
Bibeln är ofelbar i allt den lär.
Citera
2023-07-29, 20:05
  #894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Han bad om en annan väg ut än att bli korsfäst. Konstigt? Tycker inte jag.

Nej det var inte självmord, andra dödade honom men han lät det ske för att uppfylla profetior om honom, och för att göra Guds vilja. Stefanos blev också dödad när han gjorde Guds vilja.

Du har väl aldrig behövt offra ditt liv för någon så det är svårt för dig att förstå varför Jesus gjorde det.

Två rätt väsentliga logiska fel med ditt resonemang. Att aktivt uppfylla en profetia gör per automatik att det inte kan var en profetia. Om jag gör en profetia om att jag ska sitta på en strand i Grekland i November och sedan beställer en resa till Grekland i November. So what?

Religösa har onekligen dock en jäkla förmåga att spöka till de mest triviala skitsakerna. Hmm jag gick in på Mc Donalds och beställde en Big Mac så min profetia om att en servitör skulle komma och servera mig just en Big Mac gick i uppfyllelse. Det måste var något övernaturligt… hö hö.

För det andra så ”offrade” inte Jesus sig. Även det är ju bara helt ologiskt trams för han överlevde ju för fasen. Det kristna tjatar om är ju inte om något annat än att just inte dog och inte att han faktiskt offrade sig. För om han hade gjort det, ”offrat sig” så hade ju han för tusan varit död och inte levt?
Citera
2023-07-29, 20:17
  #895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Bibeln är ofelbar i allt den lär.

Även den biten som handlar om talande åsnor? Eftersom jag nu inte har en aning men vara Bileams talande åsna lika rolig som Shreck´s eller hade den ingen humor alls?

När vi ändå är inne på det spåret. Kan du förklara lite mer exakt hur Noah gick tillväga för att knöka in 20 miljoner djur i en och samma båt och när du ändå är på det så skulle jag därtill också vilja veta lite mer exakt hur Jonah kunde leva tre dagar inne i en val eftersom jag ska boka en kryssning till hösten.
Citera
2023-07-29, 21:15
  #896
Medlem
Hermi-Tages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Bibeln är ofelbar i allt den lär.

Mmmm jättebra bok, det här är en av mina favoriter

5 Mosebok 23:1
Ingen som är snöpt, vare sig genom krossning eller genom stympning, skall komma in i HERRENS församling.
Citera
2023-07-29, 21:28
  #897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Två rätt väsentliga logiska fel med ditt resonemang. Att aktivt uppfylla en profetia gör per automatik att det inte kan var en profetia. Om jag gör en profetia om att jag ska sitta på en strand i Grekland i November och sedan beställer en resa till Grekland i November. So what?

Religösa har onekligen dock en jäkla förmåga att spöka till de mest triviala skitsakerna. Hmm jag gick in på Mc Donalds och beställde en Big Mac så min profetia om att en servitör skulle komma och servera mig just en Big Mac gick i uppfyllelse. Det måste var något övernaturligt… hö hö.

För det andra så ”offrade” inte Jesus sig. Även det är ju bara helt ologiskt trams för han överlevde ju för fasen. Det kristna tjatar om är ju inte om något annat än att just inte dog och inte att han faktiskt offrade sig. För om han hade gjort det, ”offrat sig” så hade ju han för tusan varit död och inte levt?

Nej. Han dog. Och återuppstod därefter från de döda. Han besegrade döden. Enligt kristendomen alltså.

Muslimerna däremot tror mycket riktigt att han inte dog.

Många kristna anser att berättelsen om Abraham och Isak förebådade Jesus offer.
Abraham var redo att offra sin son. Gud offrade sin son.
Ett lamm offrades i stället för Isak. Jesus offrades i stället för mänskligheten,

https://bibleproject.com/articles/why-did-god-ask-abraham-to-sacrifice-isaac/
Citera
2023-07-29, 21:52
  #898
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
När vi ändå är inne på det spåret. Kan du förklara lite mer exakt hur Noah gick tillväga för att knöka in 20 miljoner djur i en och samma båt och när du ändå är på det så skulle jag därtill också vilja veta lite mer exakt hur Jonah kunde leva tre dagar inne i en val eftersom jag ska boka en kryssning till hösten.

Det finns många anledningar till att det inte går att bygga en ark stor nog att rymma ett par av alla djur men vad många då glömmer att dessutom ta med i beräkningen är ju allt det foder som skulle krävas för att hålla djuren vid liv under ett par tre hundra dagars seglande. Det blir en hel del foder, och var skulle det få plats, utöver alla djuren?

Det måste ju dessutom ha varit torrfoder eftersom färskt inte skulle ha varit färskt särskilt länge utan skulle ha börjat ruttna, och torrfoder kräver mer plats än färskt foder. När man ska beräkna hur mycket hö som t.ex. en häst behöver över vintern så räknar man med 2,5 kilo hö per dag per 100 kilo häst, vilket alltså innebär att hästen äter sin egen vikt i hö på 40 dagar. Det betyder att det grovt räknat skulle ha krävts ungefär 10 gånger kroppsvikten i foder för varje djur på arken. Då blir det alltså så att mindre än 10 % av arkens totala volym kommer att vara tillgänglig för djuren själva, resten skulle alltså behövas finnas för lagring av foder.

Och om man dessutom inkluderar det faktum att foder har mycket större volym per vikt än ett kompakt djur så blir siffran troligen snarare närmare 7 % av arkens volym för djur och resten för foder.

Och då har man alltså inte inkluderat något rörelseutrymme eller gångvägar. Så, nej, berättelsen om arken är inte alls särskilt trolig och kan inte vara sann så som den beskrivs. Det skulle alltså krävas stora under från Gud (som till exempel att djuren inte behövde äta) som inte beskrivs i texten för att få det att fungera, men eftersom det inte sägs något om det i texten så kan texten alltså inte vara sann så som den är skriven.

Sedan har vi nästa steg, vad skulle djuren sedan äta efteråt? Vad ska de djur som lever på trädens frukter äta? Det fanns ju inga insekter som skulle kunna pollinera och det tar tid att för frukter att växa och mogna, och utan pollinering, hur skulle växtligheten komma tillbaka globalt innan det fanns en massa bin, humlor, fjärilar och andra insekter globalt?

Och om det bara finns två djur av varje art, då skulle ju flera arter snabbt bli utrotade när köttätande djur blev hungriga.

Nej, att tro på något så uppenbarligen overkligt som att historien om Noahs ark är sann, det är sannerligen att blunda stenhårt för verkligheten.
Citera
2023-07-29, 22:04
  #899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Det finns många anledningar till att det inte går att bygga en ark stor nog att rymma ett par av alla djur men vad många då glömmer att dessutom ta med i beräkningen är ju allt det foder som skulle krävas för att hålla djuren vid liv under ett par tre hundra dagars seglande. Det blir en hel del foder, och var skulle det få plats, utöver alla djuren?

Det måste ju dessutom ha varit torrfoder eftersom färskt inte skulle ha varit färskt särskilt länge utan skulle ha börjat ruttna, och torrfoder kräver mer plats än färskt foder. När man ska beräkna hur mycket hö som t.ex. en häst behöver över vintern så räknar man med 2,5 kilo hö per dag per 100 kilo häst, vilket alltså innebär att hästen äter sin egen vikt i hö på 40 dagar. Det betyder att det grovt räknat skulle ha krävts ungefär 10 gånger kroppsvikten i foder för varje djur på arken. Då blir det alltså så att mindre än 10 % av arkens totala volym kommer att vara tillgänglig för djuren själva, resten skulle alltså behövas finnas för lagring av foder.

Och om man dessutom inkluderar det faktum att foder har mycket större volym per vikt än ett kompakt djur så blir siffran troligen snarare närmare 7 % av arkens volym för djur och resten för foder.

Och då har man alltså inte inkluderat något rörelseutrymme eller gångvägar. Så, nej, berättelsen om arken är inte alls särskilt trolig och kan inte vara sann så som den beskrivs. Det skulle alltså krävas stora under från Gud (som till exempel att djuren inte behövde äta) som inte beskrivs i texten för att få det att fungera, men eftersom det inte sägs något om det i texten så kan texten alltså inte vara sann så som den är skriven.

Sedan har vi nästa steg, vad skulle djuren sedan äta efteråt? Vad ska de djur som lever på trädens frukter äta? Det fanns ju inga insekter som skulle kunna pollinera och det tar tid att för frukter att växa och mogna, och utan pollinering, hur skulle växtligheten komma tillbaka globalt innan det fanns en massa bin, humlor, fjärilar och andra insekter globalt?

Och om det bara finns två djur av varje art, då skulle ju flera arter snabbt bli utrotade när köttätande djur blev hungriga.

Nej, att tro på något så uppenbarligen overkligt som att historien om Noahs ark är sann, det är sannerligen att blunda stenhårt för verkligheten.

Ha ha.. jag funderar nog mest på hur han gjorde med fiskarna och valarna? Slapp dom åka med?

Gud var ju så arg att kan skulle utplåna allt liv på jorden, men alltså inte på fiskarna. Eller? Sniglar på land skulle alltså dö? Varenda en. Men alltså inte vattensniglar? Hur gjorde han med grodorna? Dom lever både på land och vatten?

Eller var det så att gubben helt enkelt bara missade det mitt i sitt lilla känsloutbrott och efteråt sa. - Aah what the f’#k!! Visst faan! Jag hade ju skapad en massa jävla fiskar och skit också, så då var det ju inte så smart att dränka hela jorden.. Aja.. skit samma.. 😂🤣
Citera
2023-07-29, 22:10
  #900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Två rätt väsentliga logiska fel med ditt resonemang. Att aktivt uppfylla en profetia gör per automatik att det inte kan var en profetia. Om jag gör en profetia om att jag ska sitta på en strand i Grekland i November och sedan beställer en resa till Grekland i November. So what?

Religösa har onekligen dock en jäkla förmåga att spöka till de mest triviala skitsakerna. Hmm jag gick in på Mc Donalds och beställde en Big Mac så min profetia om att en servitör skulle komma och servera mig just en Big Mac gick i uppfyllelse. Det måste var något övernaturligt… hö hö.

För det andra så ”offrade” inte Jesus sig. Även det är ju bara helt ologiskt trams för han överlevde ju för fasen. Det kristna tjatar om är ju inte om något annat än att just inte dog och inte att han faktiskt offrade sig. För om han hade gjort det, ”offrat sig” så hade ju han för tusan varit död och inte levt?
Det var inte han, det var profeter som levde långt före honom som profeterade om Messias. Blew you right out of the water!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in