Flashback bygger pepparkakshus!
2023-07-13, 11:29
  #1
Medlem
negerbrors avatar
Denna värld är den bästa av alla tänkbara!

För en naiv romantiker som känner sig trygg i sin falska fantasivärld kan detta faktum vara svårt att erkänna.

Alla patetiska fantasier om en skönare värld är dock faktiskt inget annat än falska inbillningar.
Religiösa romantiker som naivt drömmer om en förminskad fattigare värld, och samtidigt inbillar sig att deras trygga fantasivärld överträffar verkligheten..
Känner ni igen er i dessa patetiska gnällspikar eller uppskattar ni att vi lever i den bästa av världar?
Citera
2023-07-13, 11:40
  #2
Medlem
BenDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negerbror
Denna värld är den bästa av alla tänkbara!

För en naiv romantiker som känner sig trygg i sin falska fantasivärld kan detta faktum vara svårt att erkänna.

Alla patetiska fantasier om en skönare värld är dock faktiskt inget annat än falska inbillningar.
Religiösa romantiker som naivt drömmer om en förminskad fattigare värld, och samtidigt inbillar sig att deras trygga fantasivärld överträffar verkligheten..
Känner ni igen er i dessa patetiska gnällspikar eller uppskattar ni att vi lever i den bästa av världar?

En tänkbar värld är väl en värld som man kan fantisera om i sina tankar, alltså även en falsk inbillning?

Tror du barn som dör i svält också tycker att vi lever i den bästa av världar? Eller barn som tvingas döda och våldta?
Citera
2023-07-13, 11:44
  #3
Medlem
negerbrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenDavis
En tänkbar värld är väl en värld som man kan fantisera om i sina tankar, alltså även en falsk inbillning?
Jovisst, men inga falska inbillningar överträffar/är bättre än verkligheten.
Citat:
Tror du barn som dör i svält också tycker att vi lever i den bästa av världar? Eller barn som tvingas döda och våldta?
Har dessa barn något slags tolkningsföreträde eller vad är det du fiskar efter?
Citera
2023-07-13, 12:00
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av negerbror
Denna värld är den bästa av alla tänkbara!

Vad som är den bästa världen är subjektivt.
Det är samma sak som att säga: Det här är den bästa pizzan.
Enligt vem? Tycker verkligen alla det?
Citera
2023-07-13, 12:11
  #5
Medlem
Och: Vi vet inte om det finns andra världar som är bättre.
Så får vissa kanske detta är den bästa av de världar vi känner till.
Citera
2023-07-13, 12:12
  #6
Medlem
BenDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negerbror
Jovisst, men inga falska inbillningar överträffar/är bättre än verkligheten.

Har dessa barn något slags tolkningsföreträde eller vad är det du fiskar efter?

Jag fiskar efter att det är väldigt subjektivt. Sen får man väl också definera vad som anses bäst. Och bäst för vem? En person som genomgår helvetet på jorden lär inte hålla med om att det är den bästa av världar, medan en filosoferande person som har alla sina behov mättade kanske tycker det.
Citera
2023-07-13, 14:18
  #7
Medlem
PissBusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negerbror
Denna värld är den bästa av alla tänkbara!

För en naiv romantiker som känner sig trygg i sin falska fantasivärld kan detta faktum vara svårt att erkänna.

Alla patetiska fantasier om en skönare värld är dock faktiskt inget annat än falska inbillningar.
Religiösa romantiker som naivt drömmer om en förminskad fattigare värld, och samtidigt inbillar sig att deras trygga fantasivärld överträffar verkligheten..
Känner ni igen er i dessa patetiska gnällspikar eller uppskattar ni att vi lever i den bästa av världar?

Du verkar ha svåra problem med att skilja mellan tänkbar och möjlig. Du kanske skulle läsa mer innan du försöker dig på att praktisera filosofi.
Citera
2023-07-13, 14:22
  #8
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negerbror
Denna värld är den bästa av alla tänkbara!

För en naiv romantiker som känner sig trygg i sin falska fantasivärld kan detta faktum vara svårt att erkänna.

Alla patetiska fantasier om en skönare värld är dock faktiskt inget annat än falska inbillningar.
Religiösa romantiker som naivt drömmer om en förminskad fattigare värld, och samtidigt inbillar sig att deras trygga fantasivärld överträffar verkligheten..
Känner ni igen er i dessa patetiska gnällspikar eller uppskattar ni att vi lever i den bästa av världar?
Om man tycker att liv är bra och speciellt intelligent sådant finns det faktiskt en del vetenskapliga argument för ditt påstående. Tänker då förstås på finetuning-problematiken. Enl iaf nuvarande förståelse i fysik skulle inte liv vara möjligt om vissa fysikaliska parametrar ändrades helt minimalt. Kanske allvarligast är den mörka energin som har ett helt orimligt lågt värde jmf m vad våra teorier säger att den borde ha. Men ett sådant universum skulle expandera så extremt snabbt att det inte ens skulle kunna bildas stjärnor och planeter...

T ex den kände fysikern Leonard Susskind ("strängteorins fader") har ev en förklaring till hur det kommer sig att just vårt universum har haft en sådan tur. ALLA tänkbara universa bildas med alla tänkbara parametervärden enl en multiversummodell som kallas för evig inflation. Enl en uppskattning skulle strängteori kunna ge ca 10⁵⁰⁰ olika sorters universa. Anledningen till att vi konstaterar att just vårt universum är iaf ett av de bästa tänkbara för liv, är för att vi ju inte skulle KUNNA finnas i de andra sorters universa!

Ok, Susskind är nog en av planetens smartaste människor, men likväl tror ju inte alla fysiker på det här. Men lite spännande är det ju iaf.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fine-tuned_universe

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Cosmic_Landscape
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2023-07-13 kl. 14:25.
Citera
2023-07-13, 21:05
  #9
Medlem
Om du inte vill att folk vänder sig till standard-svar som stänger av tankeprocessen, typ "det är inte fakta, det är bara nåt du tycker," så får du använda lite andra ord.

Verkligheten är till exempel mer innehållsrik än alla fantasivärldar. Så den är "större" i den bemärkelsen. För någon som vill ha upplevelser så är det förstås den bästa av alla världar eftersom inga upplevelser utesluts. Alla fantasivärldar och all klagan handlar om att utesluta vissa upplevelser, att begränsa, som du nämnde i trådstarten.

Förståeligt att vilja begränsa sånt som är jobbigt, kan man tänka som människa, men det utgår från att något som händer är "fel" eller inte "borde hända." Det är förstås helt inkorrekt. Hur kan verkligheten vara fel?

Om man vill ta en religiös vinkel så kan man tänka sig att gud faktiskt existerar och är helt okej med att barn dör i krig och allt vad som nu kan hända; är du och jag verkligen i en sits att döma gud för det? Knappast.

På den nivån kan man även säga att upplevaren är skapad i guds avbild, för medvetandet är inte stängt för någon upplevelse. Tankarna kanske protesterar, men alla upplevelser är välkomna.
Citera
2023-07-14, 22:42
  #10
Medlem
Pzylents avatar
(FB) Finns den optimala planeten?

En tråd jag startade för några år sen.
Tycker det dök upp en del intressanta tankar.
Citera
2023-07-17, 15:25
  #11
Medlem
negerbrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PissBuss
Du verkar ha svåra problem med att skilja mellan tänkbar och möjlig. Du kanske skulle läsa mer innan du försöker dig på att praktisera filosofi.
Vad får dig att tro det?
Att jag skulle ha problem med distinktionen mellan tänkbarhet och möjlighet är nog inget annat än en produkt av dina ignoranta fördomar och din arrogans.

Tänkbarhetsrummet är totaliteten av alla logiska satser medans möjlighetsrummet är den delmängd satser vars extensioner är implementerbara.

Leibniz uttryckte sig i termer av möjligheter i svar på dåtidens bryderier om ett uppfattat teodicéproblem.
Mitt påstående är starkare än Leibniz’s både i bemärkelse av tänkbarhetsrummets storlek och dess oberoende till teodicéproblemet.

Kan tänkas är det du som inte har fallenhet för filosofi?
__________________
Senast redigerad av negerbror 2023-07-17 kl. 15:27.
Citera
2023-07-17, 20:54
  #12
Medlem
Och varför skulle nån våldta en annan person med toalettborste och sen kväva honom i den bästa av tänkbara världar?!?!? https://imgur.com/a/ZnTdbFN
__________________
Senast redigerad av Sturmanteil 2023-07-17 kl. 21:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in