2025-05-01, 17:07
  #2761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PetterRetard
Måste det vara en global konspiration? Har ni inte försökt diskutera ufon med vänner eller släktingar? Det har jag, och ointresset har varit överväldigande. Jag upplever att folk i allmänhet inte är särskilt intresserade, de har fullt upp med egna livsproblem, brist på pengar, hålla ihop äktenskapet, oro för jobbet, den där knölen i bröstet, osv. Jag tror ufo nördar är 1 på 1.000. Det är väl bara ufo nördar som pratar om en konspiration?

Och behöver det verkligen vara så många inblandade? Låt säga att det sker en ufo krasch per tvåhundra år på varannan kontinent. Tex ett ufo i Nordamerika som hamnade i area 51 under tidigt 1900-tal, och ett ufo i Europa under 1800-talet som omhändertagits av katolska kyrkan. Det behöver inte vara särskilt många individer som har full insyn i dessa sällsynta fynd, särskilt inte efter att flera decennier förflutit och fynden glömts bort och avfärdas som omhändertagna meteoriter.... det kan räcka med en handfull ledande individer globalt, och ett mycket litet antal utvalda individer som kanske försöker forska på omhändertagna objekt.

Och om det är en hemlig organisation begravd någonstans inom NATO med högsta säkerhetsklass och tillgång till samtliga medlemsländer, med stora resurser, kan de ju vara väldigt hotfulla mot enskilda anställda individer som har mycket att förlora (tex fru, barn, hög lön, rykte, hälsa och liv). Då skulle det krävas en individ med extremt svag självbevarelsedrift för att gå emot en sådan organisation och läcka information.... här i Sverige har vi själv haft den sk Ib-affären som handlade om en hemlig organisation med extremt liten politisk insyn.... Usa och Ryssland har säkerligen haft liknande under ww2 och kalla krigets och de hade inte varit lika mjuka mot journalister som Sverige var mot Guillou.

Jag tycker inte man behöver teorier om NHI för att kunna förklara den offentliga tystnaden om ämnet. Det har alltid funnits massor av andra samhällsproblem som varit mer akuta för gemene man som skiter i aliens och sanningen om liv i galaxen, de vill bara äta och knulla:

Jag tror krascher är betydligt vanligare än så, och av vad som framgått så verkar de kunna "plocka ner" UFOn också. Sa inte Grusch att bara USA hade 2-siffrigt antal?

Sen är det inte bara material och kroppar som ska hållas hemligt medan de forskas på; dessa UFOn flyger ju runt lite överallt och man behöver kontrollera opinionen över hela världen, vilket förvisso underlättas i och med att USA är så dominerande vid det här laget, men man bör åtminstone vilja ha en person per tidning/tv-kanal som kan göra nödvändiga editeringar. I och för sig så räcker det antagligen ofta med en person om det är ägaren till flera media, så Bonniers är antagligen inblandade för Sveriges del.

Sen bör man ha någon nyckelperson inom varje stats försvar, utifallatt. Antagligen någon byråkrat som inte byts ut med varje ny regering. Förvisso kan man förstås vänta tills det blir aktuellt, vid en krasch, men i så fall får man det lite besvärligt. Kanske har de en liten insatsstyrka just för att värva konspiratörer i såna länder (Chris Sharp skrev dock om att USA också hade någon sorts insats styrka för att stjäla farkosterna från andra länder, vilket antagligen innebär att de kan spåra farkosterna över hela planeten).

Jag skulle verkligen vilja höra säljsnacket från den sortens värvargäng som dyker upp vid en krasch, för antingen är de fantastiskt skickliga på att övertala, eller också finns det något hos själva fenomenet som gör att alla inser att det måste förbli hemligt. Särskilt om det är sant att USA och Sovjet samarbetade kring UFOs, och att oron inte handlade om att information skulle falla i fiendens händer.

Kul att du nämner IB. Både IB och Palme-mordet kan ju få lite annat perspektiv med det här i åtanke. Holmérs underliga beteende t.ex. både att han tog kontrollen för sossarnas räkning och hans samarbete med Ebbe och den där livvakten, samt hans paranoia kring säkerhet för hans egen del.

Sen ska ju sägas att de flesta som är del av denna globala konspiration antagligen är helt ovetandet om exakt vad det handlar om. Redaktören på tidningen känner bara till att ägarna är helt fixerade vid UFOn och vill bli informerad varje gång det blir aktuellt, eller försvarsindustrins CEOs känner kanske inte till mer än att de tvingades skriva på något hemligt avtal som styr verksamheten inom vissa detaljer, de flesta av stollarna i Guerilla Sceptics vet inte mer än att de får någon form av ekonomisk kompensation för sin aktivism osv.
Citera
2025-05-01, 17:59
  #2762
Medlem
Mino44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Framforallt
Jag tror krascher är betydligt vanligare än så, och av vad som framgått så verkar de kunna "plocka ner" UFOn också. Sa inte Grusch att bara USA hade 2-siffrigt antal?
[...]

Du finner det inte något märkligt att civilisationer med en såpass överlägsen teknik att det möjliggör resor mellan stjärnsystem, kraschar när de väl nått sin destination? Eller inte kan skydda sig mot att bli "nedplockade"?
Citera
2025-05-01, 19:23
  #2763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mino44
Du finner det inte något märkligt att civilisationer med en såpass överlägsen teknik att det möjliggör resor mellan stjärnsystem, kraschar när de väl nått sin destination? Eller inte kan skydda sig mot att bli "nedplockade"?

jo, det mesta med dem är underligt. Varför de är här och vad de sysslar med t.ex. Är de ens medvetna om vår närvaro?

Jag tror att det handlar om en mängd olika arter och civilisationer Kanske de inte ens har den typen av övergripande organisation.
Citera
2025-05-01, 19:48
  #2764
Medlem
Mino44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Framforallt
jo, det mesta med dem är underligt. Varför de är här och vad de sysslar med t.ex. Är de ens medvetna om vår närvaro?

Jag tror att det handlar om en mängd olika arter och civilisationer Kanske de inte ens har den typen av övergripande organisation.

Eller så är det så pass enkelt att det inte finns några bra belägg för kunna dra slutsatsen att de varit/är här.
Citera
2025-05-01, 19:51
  #2765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mino44
Eller så är det så pass enkelt att det inte finns några bra belägg för kunna dra slutsatsen att de varit/är här.

Det finns belägg, det är något annat. Problemet är att det vi observerat är obegripligt.
Citera
2025-05-01, 19:54
  #2766
Medlem
Mino44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Framforallt
Det finns belägg, det är något annat. Problemet är att det vi observerat är obegripligt.

Jag skrev bra belägg. Alltså starka belägg. Hade dessa funnits hade alla kunnat dra samma slutsats som du. Att det finns personer som påstår att det finns belägg är en helt annan sak än att det faktiskt också gör det.
Citera
2025-05-01, 20:02
  #2767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mino44
Jag skrev bra belägg. Alltså starka belägg. Hade dessa funnits hade alla kunnat dra samma slutsats som du. Att det finns personer som påstår att det finns belägg är en helt annan sak än att det faktiskt också gör det.

Sätt dig in i ämnet så kommer du dra samma slutsats.
Citera
2025-05-01, 20:33
  #2768
Medlem
Mino44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Framforallt
Sätt dig in i ämnet så kommer du dra samma slutsats.

I så fall hade det varit kända nyheter världen över. Som jag sa, då hade alla kunnat dra samma slutsats.
Citera
2025-05-01, 21:37
  #2769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mino44
I så fall hade det varit kända nyheter världen över. Som jag sa, då hade alla kunnat dra samma slutsats.

Det här är så typiskt såna som dig. Du förväntar dig att någon annan ska mata dig med information, och än värre, du förväntar dig att det ska komma från media. Det är extremt naivt under normala förhållanden, men hade du följt ämnet så hade du förstått att det är än mer naivt här. Och trots att du är oinformerad så tror du ändå att du på något sätt sitter på sanningen.

Sätt dig in i ämnet och dra din egen slutsats när du läst på. Det krävs inte mycket för att inse att detta är på allvar.

Den här kom precis: https://www.youtube.com/watch?v=_yFw...DisclosureFund

Det är en diskussion för USAs kongress subcommittee för "oversight and accountability" om UFOs. Tror du media kommer ge det den uppmärksamhet det förtjänar? Nej. Om det beror på att de resonerar som dig, att om det var av intresse så skulle de redan veta allt, eller om det finns andra skäl, det är osäkert. Jag tror anledningen är "andra skäl", precis som de visat exakt noll intresse ens att följa upp situationen kring Grusch t.ex.

I vilket fall, UFOs är inte längre ett löjligt ämne, det är något som tas på blodigt allvar, och försöken att störa och tysta diskussionen är inte längre subtil.
Citera
2025-05-01, 22:32
  #2770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mino44
Du finner det inte något märkligt att civilisationer med en såpass överlägsen teknik att det möjliggör resor mellan stjärnsystem, kraschar när de väl nått sin destination? Eller inte kan skydda sig mot att bli "nedplockade"?

Fast jag tycker inte det där riktigt håller logiskt.

Jämför med när vi åkte häst och vagn för ett par hundra år sedan. Vi hade en räckvidd på ett antal mil per dag. Sedan uppfanns personbilen och räckvidden ökade till tiotals mil per dag. Men likväl hände det ibland att hjulen ramlade av eller något mekaniskt gick sönder.

Sedan uppfanns flygplanet, och då ökade resandet till hundratals mil åt gången. Likaväl trillar flygplan ned ibland, eller som vid en helikopterkrasch i New York nyligen där hela stjärtpartiet lossnade oväntat och en hel familj dödades när helikoptern dök ned i Hudson floden. Stora trafikflygplan dimper även de ned ibland.

Så vi själva kan inte eliminera krascher trots att teknologin blivit allt mer avancerad. Krascher sker mer sällan, fordonen är mer driftsäkra, men alla går de sönder. Oftare om de är gamla eller om underhållet brister (komponenter på flygplan och helikoptrar utvecklar mikro sprickor som ger varje komponent en begränsad och känd livslängd).

Om det nu skulle handla om aliens, så reser de kanske betydligt längre avstånd än oss, men ibland fallerar även tekniken för dom. Vi vet inte hur deras fordon underhålls, eller vad för slags påfrestningar de utsätts för. De kanske har fordon som färdats många ljusår, utsatts för strålning och krockar med partiklar ute i rymdens tomhet, vi kan ju bara spekulera.

Men att tro att deras teknologi aldrig fallerar, oavsett ålder eller skick, är orimligt. Bara för att de kanske är mer avancerade än oss betyder det inte att de är 100% perfekta, och att deras teknologi varken åldras eller slits, att de är osårbara och på alla vis fulländade.
Citera
2025-05-02, 00:19
  #2771
Medlem
Mino44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Framforallt
Det här är så typiskt såna som dig. Du förväntar dig att någon annan ska mata dig med information, och än värre, du förväntar dig att det ska komma från media. Det är extremt naivt under normala förhållanden, men hade du följt ämnet så hade du förstått att det är än mer naivt här. Och trots att du är oinformerad så tror du ändå att du på något sätt sitter på sanningen.

Sätt dig in i ämnet och dra din egen slutsats när du läst på. Det krävs inte mycket för att inse att detta är på allvar.

Den här kom precis: https://www.youtube.com/watch?v=_yFw...DisclosureFund

Det är en diskussion för USAs kongress subcommittee för "oversight and accountability" om UFOs. Tror du media kommer ge det den uppmärksamhet det förtjänar? Nej. Om det beror på att de resonerar som dig, att om det var av intresse så skulle de redan veta allt, eller om det finns andra skäl, det är osäkert. Jag tror anledningen är "andra skäl", precis som de visat exakt noll intresse ens att följa upp situationen kring Grusch t.ex.

I vilket fall, UFOs är inte längre ett löjligt ämne, det är något som tas på blodigt allvar, och försöken att störa och tysta diskussionen är inte längre subtil.

De ända som är naiva här är ni. Det har inte kommit fram någon som helst tillförlitligt information att det här skulle röra sig om besök från andra planeter. Som sagt, hade det funnits hade media slukat den snabbare än något hunnit blinka och det hade varit headlines igår.

Kan det komma fram information som säger annorlunda? Absolut. Det jag skriver är att den inte verkar finnas i denna stund. Det är ju alltid samma visa med personer som säger sig ha den eller den informationen men aldrig någon som kan visa upp något. Vi får väl se vad som händer den här gången, men mina förväntningar är ju inte jättehöga om man säger så.
__________________
Senast redigerad av Mino44 2025-05-02 kl. 00:27.
Citera
2025-05-02, 00:26
  #2772
Medlem
Mino44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PetterRetard
Fast jag tycker inte det där riktigt håller logiskt.

Jämför med när vi åkte häst och vagn för ett par hundra år sedan. Vi hade en räckvidd på ett antal mil per dag. Sedan uppfanns personbilen och räckvidden ökade till tiotals mil per dag. Men likväl hände det ibland att hjulen ramlade av eller något mekaniskt gick sönder.

Sedan uppfanns flygplanet, och då ökade resandet till hundratals mil åt gången. Likaväl trillar flygplan ned ibland, eller som vid en helikopterkrasch i New York nyligen där hela stjärtpartiet lossnade oväntat och en hel familj dödades när helikoptern dök ned i Hudson floden. Stora trafikflygplan dimper även de ned ibland.

Så vi själva kan inte eliminera krascher trots att teknologin blivit allt mer avancerad. Krascher sker mer sällan, fordonen är mer driftsäkra, men alla går de sönder. Oftare om de är gamla eller om underhållet brister (komponenter på flygplan och helikoptrar utvecklar mikro sprickor som ger varje komponent en begränsad och känd livslängd).

Om det nu skulle handla om aliens, så reser de kanske betydligt längre avstånd än oss, men ibland fallerar även tekniken för dom. Vi vet inte hur deras fordon underhålls, eller vad för slags påfrestningar de utsätts för. De kanske har fordon som färdats många ljusår, utsatts för strålning och krockar med partiklar ute i rymdens tomhet, vi kan ju bara spekulera.

Men att tro att deras teknologi aldrig fallerar, oavsett ålder eller skick, är orimligt. Bara för att de kanske är mer avancerade än oss betyder det inte att de är 100% perfekta, och att deras teknologi varken åldras eller slits, att de är osårbara och på alla vis fulländade.

Men saker är ju som sådan att med tanke på de avstånd vi pratar om så handlar det inte om lite förbättrad teknik för att kunna klara av något sådant här. Antingen har de teknik att på något vis kunna mixtra med avstånden, och i så fall skulle de vara så långt före oss att det vi såg mer eller mindre skulle te sig som magi för oss. Förstår du hur långsökt det är att de därefter skulle krascha eller lyckas bli fångade?

Det andra alternativet är att de lyckas komma upp i x del av ljushastigheten och får tillbringa mänskliga livstider på resande fot för att nå sitt mål. Och även under de omständigheterna är det sjukt osannolikt. Resa under flera generationer för att komma hit och besöka just oss bland biljarder andra planeter med målet att vad? Krascha vid första bästa tillfälle? Det är liksom inte en tillfällighet att alla seriösa personer man sett tala om saken håller sig extremt skeptiska i frågan.
__________________
Senast redigerad av Mino44 2025-05-02 kl. 00:33.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in