2023-09-24, 18:40
  #4825
Moderator
-Info-s avatar
Ukrainas nuvarande plan med Bakhmut förklaras:

Citat:
Ukraina avslöjar strategin – hålla fast ryssarna

Nu avslöjar den högt uppsatta ukrainska militära underrättelsechefen Kyrylo Budanov den ukrainska strategin i Bachmut, skriver den amerikanska tankesmedjan ISW.

Planen är att hålla de ryska trupperna i staden – för att förhindra att de rör sig till andra områden. Det skulle underlätta för de ukrainska styrkorna vid fronten kring Kupjansk i nordöstra delen av landet, skriver ISW.

https://www.expressen.se/nyheter/ukraina-avslojar-strategin-halla-fast-ryssarna/
Citat:
A senior Ukrainian official explicitly confirmed that Ukraine’s objective in Bakhmut is to fix Russian forces. Ukraine’s fixing of Russian forces in Bakhmut may be alleviating pressure on the Kupyansk frontline.

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-23-2023
2023-09-24, 18:42
  #4826
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Så de bör, enligt dig sittandes i Sverige, strida till sista ukrainaren?

I Sverige hade jag stridit on förutsättningar fanns att det gav resultat. Men om tex USA gav sig på Sverige så hade jag dragit direkt. Styrkeförhållandet är då så skevt att det bara skulle innebära total förlust. Ungefär som Ryssland och Ukraina.

Ryssland gjorde sitt move och tog de områden som de ville ”befria”, nu kör de försvar på dessa till enorma förluster för Ukraina. Även om Ukraina gör något genombrott på några hundra meter här och där så kostar det så enormt mycket liv för Ukraina. Det kan ändå inte klassas som förlust för Ryssland. Ni måste ändå fatta att det här är helt lönlöst för Ukraina? Det finns endast ett sätt att ”vinna” detta, det är att USA går in med sin militära kraft fullt ut och det kommer de inte att göra. Resultatet hade ändå inte varit en vinst, det hade varit en totalt destruktiv konflikt med kärnvapen.

Du fattar väl att Ukraina inte kommer att vinna det här? Du är väl inte dum?
Är du dum på allvar? Det är väl ingen "sittandes i Sverige" som har rätt att uttala sig om såna infantila påstående som att "strida till sista Ukrainaren". Vem är du som tror dig att ens ha rätt att ställa såna töntiga frågor?

MEN - Ukrainarna själva, över 90% av dem, vill strida tills ryssen är död. För sina liv. Med sina liv. Så än en gång - vem f*n är DU att ifrågasätta det?
2023-09-24, 18:45
  #4827
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
För övrigt följer jag Al-Jazeera och NYT som är ukrovänliga men de rapporterar inte om någon decimerad rysk flotta. Det skulle de absolut ha gjort om det hade varit en framgång för Kiev.
Al-Jazeera har i allra högsta grad rapporterat om att Ryzzka flottan förstörs. Här har du en artikel från när de skriver om när Ukraina med enkelhet bombade sönder Moskva:
https://www.aljazeera.com/news/2022/4/15/explainer-what-is-the-significance-of-the-moskva-sinking

En enorm propaganda-vinst för Ukraina och ett hårt slag för den Ryzzka moralen (som om den fanns, men i alla fall!).
2023-09-24, 18:56
  #4828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Oryx är för det första ingen objektiv site och för det andra hänvisar den till förra året!
Nu diskuterar vi väl ändå Motoffensiven?
För övrigt följer jag Al-Jazeera och NYT som är ukrovänliga men de rapporterar inte om någon decimerad rysk flotta. Det skulle de absolut ha gjort om det hade varit en framgång för Kiev.

Oryx är en OSINT site där hela syftet är att all data är öppen och verifierbar. Om några uppgifter visar sig vara felaktiga så korrigeras de. Det vore mumma för Kreml att kunna visa att uppgifterna inte stämmer men efter 1,5 års krigande har ryssen inte lyckats misskreditera den sajten vilket tyder på att uppgifterna är korrekta.

Eftersom uppgifterna är öppna så har den här sajten valt att visualisera datan över tid i grafer för att man lättare ska kunna se trenden av förluster. Det är tydligt att ryssarna förlorar ännu mer nu än Ukraina under Ukrainas motoffensiv. Bevisligen är Ukrainas motoffensiv lyckad trots idogt skränande från ryssvänner om motsatsen.
https://raw.githubusercontent.com/leedrake5/Russia-Ukraine/master/Plots/current_total.jpg?
2023-09-24, 19:15
  #4829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Så de bör, enligt dig sittandes i Sverige, strida till sista ukrainaren?

I Sverige hade jag stridit on förutsättningar fanns att det gav resultat. Men om tex USA gav sig på Sverige så hade jag dragit direkt. Styrkeförhållandet är då så skevt att det bara skulle innebära total förlust. Ungefär som Ryssland och Ukraina.

Ryssland gjorde sitt move och tog de områden som de ville ”befria”, nu kör de försvar på dessa till enorma förluster för Ukraina. Även om Ukraina gör något genombrott på några hundra meter här och där så kostar det så enormt mycket liv för Ukraina. Det kan ändå inte klassas som förlust för Ryssland. Ni måste ändå fatta att det här är helt lönlöst för Ukraina? Det finns endast ett sätt att ”vinna” detta, det är att USA går in med sin militära kraft fullt ut och det kommer de inte att göra. Resultatet hade ändå inte varit en vinst, det hade varit en totalt destruktiv konflikt med kärnvapen.

Du fattar väl att Ukraina inte kommer att vinna det här? Du är väl inte dum?
Rysstroll, ration är ca 4 döda ryssar per ukrainare. Tittar du på krigsmateriel är det betydligt värre siffror för ryssen. F16 och ATACMS kommer inte göra det enklare för ryssen. Ett väst som pumpar in resurser, Ryssland har inte en chans att vinna detta.
2023-09-24, 19:16
  #4830
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Så de bör, enligt dig sittandes i Sverige, strida till sista ukrainaren?

I Sverige hade jag stridit on förutsättningar fanns att det gav resultat. Men om tex USA gav sig på Sverige så hade jag dragit direkt. Styrkeförhållandet är då så skevt att det bara skulle innebära total förlust. Ungefär som Ryssland och Ukraina.

Ryssland gjorde sitt move och tog de områden som de ville ”befria”, nu kör de försvar på dessa till enorma förluster för Ukraina. Även om Ukraina gör något genombrott på några hundra meter här och där så kostar det så enormt mycket liv för Ukraina. Det kan ändå inte klassas som förlust för Ryssland. Ni måste ändå fatta att det här är helt lönlöst för Ukraina? Det finns endast ett sätt att ”vinna” detta, det är att USA går in med sin militära kraft fullt ut och det kommer de inte att göra. Resultatet hade ändå inte varit en vinst, det hade varit en totalt destruktiv konflikt med kärnvapen.

Du fattar väl att Ukraina inte kommer att vinna det här? Du är väl inte dum?

Vad är det för jävla fråga? Var har jag skrivit något om ’siste ukrainaren’? Langa ett citat. Det är väl inte upp till mig att ha åsikter om hur länge Ukraina tänker försöka försvara sig? De för en rättfärdig kamp för sitt land, sina barn, sin framtid.

Och lyckligtvis verkar sedan månader gå betydligt bättre för dem än för de brutala råskinnen som illegalt befinner sig i deras land.
__________________
Senast redigerad av Clay Allison 2023-09-24 kl. 19:26.
2023-09-24, 19:25
  #4831
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Jag förstår inte vad du menar.

Surprise. Du gör inte det va?

Självklart är det en stor förlust för Ryssland att förlora ett större fartyg och dessutom en jävla ubåt i kilo-klassen?

Inom en snar framtid hade båda de fartygen varit i tjänst för den ryska krigsmakten. Nu har Ukraina plockat bort dem ur spelet.

Good bye
2023-09-24, 19:43
  #4832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Du fattar väl att Ukraina inte kommer att vinna det här? Du är väl inte dum?

Du fattar väl att det räcker att inte förlora? Jag tycker att du framstår som lite dum. Tycker du att det ser ut som att Ryssland vinner?
2023-09-24, 19:55
  #4833
Medlem
MrEGreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Vad är det för jävla fråga? Var har jag skrivit något om ’siste ukrainaren’? Langa ett citat. Det är väl inte upp till mig att ha åsikter om hur länge Ukraina tänker försöka försvara sig? De för en rättfärdig kamp för sitt land, sina barn, sin framtid.

Och lyckligtvis verkar sedan månader gå betydligt bättre för dem än för de brutala råskinnen som illegalt befinner sig i deras land.

Just det här med att ”slåss till siste ukrainare” som ryssmedlöpare och rysstroll ofta använder som något negativt är ju sabla märkligt med tanke på att svensk officiell doktrin sedan andra världskriget varit och är att vi vid ett militärt angrepp mot vårt land skall slåss och att varje meddelande om att det militära motståndet skall nedläggas skall betraktas som falskt, dvs att motståndet inte skall upphöra förrän fienden är utkastad ur landet om det så skall ske genom att vi slåss till siste svensk. De rysstroll som är äkta rysstroll må ursäktas att de inte vet om detta och de ryssmedlöpare som är invandrade ryssar, serber eller mellanöstringar kanske likaså. Men de som är svenskar borde förstå hur efterblivet detta argument är i kontexten av den svenska försvarspolitiska doktrinen sedan åttio år. Å andra sidan måste man nog vara mer eller mindre efterbliven för att vara svensk och ryssvän samtidigt. Självklart är det ukrainarnas val att välja hur länge de skall slåss mot ryssmongolerna, men om de har inställningen att de skall slåss tills fienden är utkastad ur landet oavsett kostnad så är det ju bara samma försvarsdoktrin som vi har och har haft i åttio år gällande vårt land och är den inställningen således bara att applådera och understödja på de vis vi kan.
2023-09-24, 20:00
  #4834
Medlem
Innerfittefetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Vad har du för stöd för dina påståenden? Är det inte mest förhoppningar? Vad gäller flottan så har ryssarna blivit av med en U-båt och ett landstigningsfartyg som låg på varv, möjligen psykologiskt viktigt som du skriver, men inga fartyg som används under konflikten och därför inget av taktiskt eller strategiskt värde.
Du verkar inte speciellt smart?

Ubåtarna används för att avfyra kryssningsmissiler mot ukrainska sjukhus, skolor och köpcenter bla.

Landstigningsfartygen används nu flitigt för transporter av vapen mm mellan Ryssland och Krim.

Att de låg i docka berodde troligtvis på propellerbyte, reparation av roder eller nåt liknande. Arbeten som tar några dagar. Sen hade de varit i gång igen och spridit död hos den ukrainska befolkningen.
2023-09-24, 20:03
  #4835
Medlem
GustavAnders avatar
Det ska bli intressant när Ukraina anfaller Tokmak, det kan bli en öppning.
Hur nära är dom?
2023-09-24, 20:47
  #4836
Medlem
Erik.Blodyxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Det ska bli intressant när Ukraina anfaller Tokmak, det kan bli en öppning.
Hur nära är dom?

Långt ifrån. Titta på kvällens Rapport istället för att fantisera här i tråden. Det var ett förvånansvärt ärligt reportage från Odessa om hur förtvivlade ukrainska kvinnor protesterade mot att deras män, bröder och barn skickas som slaktboskap till fronten utan en tillstymmelse till adekvat utrustning. Som lök på laxen så påtalas även den sinnessjuka korruptionen i Ukraina som lett till att de stackars tvångsvärvade soldaterna dör i drivor utan ens riktiga militärkängor på fötterna.

Börjar vid 14.20:
https://www.svtplay.se/video/8oGWr9d/rapport/ikvall-19-30?position=858&id=8oGWr9d

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in