2023-09-06, 06:31
  #4333
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
ändå..så har han inte fel...
Du får ett inlägg där -Info- radar upp en massa fel som Scott Ritter haft och ändå säger du att han inte har fel.....?

Nu pratar han om att inbrytningen i ryska linjer är en fälla?

Jag minns att pro-ryssar kommenterade massflykten från Lyman och Kharkiv som en fälla också. Ryssarna drog sig tillbaka medvetet för att lura in Ukraina i en fälla. Jag såg ingen fälla där?
2023-09-06, 07:45
  #4334
Medlem
Innerfittefetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Du får ett inlägg där -Info- radar upp en massa fel som Scott Ritter haft och ändå säger du att han inte har fel.....?

Nu pratar han om att inbrytningen i ryska linjer är en fälla?

Jag minns att pro-ryssar kommenterade massflykten från Lyman och Kharkiv som en fälla också. Ryssarna drog sig tillbaka medvetet för att lura in Ukraina i en fälla. Jag såg ingen fälla där?
Uppenbart är det bara rent önsketänkande av våra vatniks!

Scott har väl haft lika mycket fel som översten. Med andra ord inte ett rätt utan de sprider bara rysk propaganda
2023-09-06, 09:09
  #4335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Z.Topelius
Alla stridsvagnar kan slåss ut. Det är bara Ryssland som har helt magiska superduper Wunderwaffens som hypersoniska missiler och Tsunamitorpeder, Armata T-14

Problemet är ju att Ukraina inte verkar kunna använda sina stridsvagnar och andra tunga fordon i det här smala genombrottet utan att de drabbas av stora förluster. Det är nu och sedan en långt tid soldater i mindre grupper och till fots som går in i de ryska linjerna med drönar och artilleriunderstöd. Eftersom genombrottet vid Robotyne blivit djupare och djupare utan att vidgas nämnvärt har ukrinarna problem med att komma tillräckligt nära för att understödja trupperna med artilleri och underhåll.

Om en sådan här operation går långsamt blir det till ett självmordsuppdrag vare sig de blir inringade eller inte.

Det har nyligen publicerats en intervju dels med stormtrupperna och dels med den mekaniserade 47 bataljonen. En befälhavare för stormtrupperna konstaterade att 90% av dem kommer stupa. I den nmakaniserade 47 brigaden uppges förlusterna i soldater vara fyrsiffriga och bland sjukvårdspersonal 50%.

Intressant och skrämmande artikel som på inget sätt känns vinklad i en tidning som inte har någon anledning att överdriva problemen.

https://archive.is/20230905173346/https://www.thetimes.co.uk/article/ukraine-counteroffensive-i-m-ready-to-die-90-of-the-guys-here-will-die-too-76jvs3kwj#selection-867.0 -878.0
2023-09-06, 09:35
  #4336
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Problemet är ju att Ukraina inte verkar kunna använda sina stridsvagnar och andra tunga fordon i det här smala genombrottet utan att de drabbas av stora förluster. Det är nu och sedan en långt tid soldater i mindre grupper och till fots som går in i de ryska linjerna med drönar och artilleriunderstöd. Eftersom genombrottet vid Robotyne blivit djupare och djupare utan att vidgas nämnvärt har ukrinarna problem med att komma tillräckligt nära för att understödja trupperna med artilleri och underhåll.

Om en sådan här operation går långsamt blir det till ett självmordsuppdrag vare sig de blir inringade eller inte.

Det har nyligen publicerats en intervju dels med stormtrupperna och dels med den mekaniserade 47 bataljonen. En befälhavare för stormtrupperna konstaterade att 90% av dem kommer stupa. I den nmakaniserade 47 brigaden uppges förlusterna i soldater vara fyrsiffriga och bland sjukvårdspersonal 50%.

Intressant och skrämmande artikel som på inget sätt känns vinklad i en tidning som inte har någon anledning att överdriva problemen.

https://archive.is/20230905173346/https://www.thetimes.co.uk/article/ukraine-counteroffensive-i-m-ready-to-die-90-of-the-guys-here-will-die-too-76jvs3kwj#selection-867.0 -878.0
Att föra en offensiv innebär alltid problem. Så det i sig är inget konstigt.

Jag känner också att artikeln är väldigt "mediatypiskt" som de flesta artiklar som produceras i västmedia. Jag har ingen avsikt att betvivla innehållet men saker och ting förstärks.

Jag tror inte situationen är riktigt så mörk som det beskrivs. Annars skulle inte anfallet fortsätta med sådan kraft. Bara de två senaste dagarna så har fronten flyttat sig en bra bit enligt deepstate.

Ryssland saknar tillräckligt med artilleri för att effektivt kunna stoppa framryckningen. Det är antagligen därför den fortsätter att ta mark.

Citat:
Russian sources continue to complain that Russian forces lack sufficient counterbattery capabilities and artillery munitions in the face of ongoing Ukrainian counteroffensive activities.
The milbloggers claimed that Russian forces are relying heavily on Lancet drones and 220mm and 300mm rounds for Multiple Launch Rocket Systems (MLRS), of which there are limited stockpiles.
https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-5-2023
2023-09-06, 09:53
  #4337
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
. Bara de två senaste dagarna så har fronten flyttat sig en bra bit enligt deepstate.

Ryssland saknar tillräckligt med artilleri för att effektivt kunna stoppa framryckningen. Det är antagligen därför den fortsätter att ta mark.


https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-5-2023

Ja, ryska styrkorna sätter in den övervägande majoriteten av sina reserver här och ÄNDÅ tappar de mark bit för bit. Även om huvudförsvarlinjerna har brutits på flera ställen så är det såklart fortfarande inte möjligt att marschera rakt igenom en eller flera divsioner ryska kombinerande förband. Som vi har sett hittills i motoffensiven så genererar den ukrainska taktiken framsteg kontinuerligt även om det inte alltid går i raketfart. Ser ingan tecken på att den utvecklingen är på väg att vända.
2023-09-06, 09:58
  #4338
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Ukraina lär få ett helvete med att bli beskjutna på sina flanker nu också, ju längre dom tränger in i försvarslinjerna.
Risk för inringning av trupperna.

Haha, den enda ringen de ryzka soldaterna är intresserade av sitter nånannanstans.
Att dessa c-soldater skule lyckas med en inringning kan vi nog utesluta.
2023-09-06, 10:36
  #4339
Moderator
farbror_barbros avatar
Uppdatering från George Barros, ISW, av frontlinjen söder Robotyne med 3D grafik som visar de höjder som ryssarna påstås ha dragit sig tillbaka till:
https://x.com/georgewbarros/status/1699175876091330899?s=46&t=lhpcgLcPXLS3s7gp0MFfhw

Stridsvagndiket och draktänderna som Ukraina nu nått fram till ligger nedanför högre terräng söderut som ryssarna håller:
https://x.com/georgewbarros/status/1699175886451261473?s=46&t=lhpcgLcPXLS3s7gp0MFfhw
Barros påpekar att Ukraina slogs i uppförsbacke också N om Robotyne, men det är förstås en nackdel.

Mer info i ISWs rapport från 5/9:
Citat:
Additional geolocated footage posted on September 5 shows that Ukrainian forces have also advanced south of Robotyne and northwest of Verbove (about 10km east of Robotyne).[2] Geolocated evidence of Ukrainian forces northwest of Verbove suggests that Ukrainian forces are advancing along the line of Russian fortifications that runs into the settlement.
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-5-2023
Ukraina tycks alltså attackera Verbove längd med befästningslinjen som löper NV från byn.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2023-09-06 kl. 10:47.
2023-09-06, 10:56
  #4340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Att föra en offensiv innebär alltid problem. Så det i sig är inget konstigt.

Jag känner också att artikeln är väldigt "mediatypiskt" som de flesta artiklar som produceras i västmedia. Jag har ingen avsikt att betvivla innehållet men saker och ting förstärks.

Jag tror inte situationen är riktigt så mörk som det beskrivs. Annars skulle inte anfallet fortsätta med sådan kraft. Bara de två senaste dagarna så har fronten flyttat sig en bra bit enligt deepstate.

Ryssland saknar tillräckligt med artilleri för att effektivt kunna stoppa framryckningen. Det är antagligen därför den fortsätter att ta mark.


https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-5-2023


Mmmm du. Klart att media tar fasta på sådant oväsentligt som att hälften av sjukvårdssoldaterna i förbandet stupat. "De vill ha en bra story" va? Eller att 90% av stormtrupperna får räkna med att stupa?

De nämner ju även sådana som du i slutet av intervjuerna. Eller kanske du inte kände dig träffad?

Det finns en sak som man inte hör någon av er tangentbordshjältar i väst aldrig verkar fundera på. Vilken nytta har egentligen Ukraina av alla dessa fantastiska stidsvagnar Nato-länder skickat? I dagsläget verkar de mest användas som ett slags rörligt fältartilleri bakom fronten och infateri i ofta små grupper får röja väg för dem. Infanteri får alltså röja mark och väg för att sedan stridsvagnar skall kunna ta sig fram och artilleriunderstöda.

Ett säkert och rörligt fältartilleri, det verkar de funka som.

Har du något att säga om det?
2023-09-06, 11:05
  #4341
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Mmmm du. Klart att media tar fasta på sådant oväsentligt som att hälften av sjukvårdssoldaterna i förbandet stupat. "De vill ha en bra story" va? Eller att 90% av stormtrupperna får räkna med att stupa?
Det är inte så jag menar. Det är ukrainska soldater själva som nämner det. Men det är som att fråga vilken tjänsteman som arbetar i Sverige som helst. Alla har jättemycket jobb och alla har det jobbigt.

Jag tror det är samma sak som att fråga Ukrainska soldater. Det är klart att de inte säger att allting är bra. Det är mänskligt att förstärka sin misär och det syns i intervjuerna.

Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
De nämner ju även sådana som du i slutet av intervjuerna. Eller kanske du inte kände dig träffad?
Sluta fåna dig. Jag har aldrig någonsin sagt att offensiven skulle bli enkel för Ukraina.

Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Det finns en sak som man inte hör någon av er tangentbordshjältar i väst aldrig verkar fundera på. Vilken nytta har egentligen Ukraina av alla dessa fantastiska stidsvagnar Nato-länder skickat? I dagsläget verkar de mest användas som ett slags rörligt fältartilleri bakom fronten och infateri i ofta små grupper får röja väg för dem. Infanteri får alltså röja mark och väg för att sedan stridsvagnar skall kunna ta sig fram och artilleriunderstöda.

Ett säkert och rörligt fältartilleri, det verkar de funka som.

Har du något att säga om det?
Ja, att du inte har en aning om vad de verkligen används till.

Jag tror du är fast i vk2-doktrin där stridsvagnar användes som genombrottsvapen. Det är inte vad en modern stridsvagn är tänkt att användas för. Det är precis som du skriver ett mobilt artilleri som har till uppgift att stödja anfall tillsammans med infanteri.

En ensam stridsvagnsformation på dagens slagfält är utdömd.
__________________
Senast redigerad av Conception 2023-09-06 kl. 11:25.
2023-09-06, 11:49
  #4342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Problemet är ju att Ukraina inte verkar kunna använda sina stridsvagnar och andra tunga fordon i det här smala genombrottet utan att de drabbas av stora förluster. Det är nu och sedan en långt tid soldater i mindre grupper och till fots som går in i de ryska linjerna med drönar och artilleriunderstöd. Eftersom genombrottet vid Robotyne blivit djupare och djupare utan att vidgas nämnvärt har ukrinarna problem med att komma tillräckligt nära för att understödja trupperna med artilleri och underhåll.

Om en sådan här operation går långsamt blir det till ett självmordsuppdrag vare sig de blir inringade eller inte.

Det har nyligen publicerats en intervju dels med stormtrupperna och dels med den mekaniserade 47 bataljonen. En befälhavare för stormtrupperna konstaterade att 90% av dem kommer stupa. I den nmakaniserade 47 brigaden uppges förlusterna i soldater vara fyrsiffriga och bland sjukvårdspersonal 50%.

Intressant och skrämmande artikel som på inget sätt känns vinklad i en tidning som inte har någon anledning att överdriva problemen.

https://archive.is/20230905173346/https://www.thetimes.co.uk/article/ukraine-counteroffensive-i-m-ready-to-die-90-of-the-guys-here-will-die-too-76jvs3kwj#selection-867.0 -878.0


Verkar ju stämma som tanke ide.
Har inte läst på ett tag åkte ut på ngt övertramp menne....hhh

Visst kan det vara så att Ukraina når framgångar men till " Syndromet " hör att man behöver en framgång för att visa väst att detta är Möjligt fixar vi ..lite mer grejer ... bara så ordnar det sig
Första världskriget style ..Nu har vi dom Verdun och Liknande

Om inbrytningen är för smal för att förhindra beskjutning från flanker
Regnen kommer att göra det svårare i leran -- Snön kommer kanske med en "Normal " vinter kan det bli kallt.
Vad tänker man göra över vintern tänker man låta sina trupper ligga i den lilla inbrytningen bli Beskjutna under sex månader i väntan på vårsolen ??
Beskjutna från 3 håll av Ryssarnas paradgren artilleri ..Måste var fiffigare att retirera bli beskjuten endast från ett håll i så fall

Fiska upp folk på stan kasta in i skuffen på bilen för sin medborgerliga plikt försvara landet köras till den fickan och bli kanonmat ?? Är det upplägget helt åt h.. orimligt att döda sina egna landsmän.

Iranier röjde ju minfält så mot Irak --Ett led linje avdelning framåt marsch det small fortsatte man framåt small igen till sist kom man igenom eller inte


Med det sagt så finns trots allt möjligheter att man kan komma fram .Finns ju alltid en möjlighet att
månen ramlar ner i stadsparksdammen fredag em kl 14:00

Time will tell

Känns ju som världshistoriens dummaste ledning i ett land kanske 2 länder
2023-09-06, 13:05
  #4343
Moderator
farbror_barbros avatar
Uppdatering av fronten vid Robotyne:
geolokaliserade foton och filmer av rysk beskjutning visar att ukrainas soldater (82nd Air Assault reg.) nått fram till 1:a Surovkinlinjen (andra linjen av tre totalt) ca 1 km V om Verbone:
https://x.com/defmon3/status/1698740697371640219?s=46&t=lhpcgLcPXLS3s7gp0MFfhw
De tycks ta sig mot byn genom att rensa skyttegravarna längs med.
2023-09-06, 15:09
  #4344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Uppdatering av fronten vid Robotyne:
geolokaliserade foton och filmer av rysk beskjutning visar att ukrainas soldater (82nd Air Assault reg.) nått fram till 1:a Surovkinlinjen (andra linjen av tre totalt) ca 1 km V om Verbone:
https://x.com/defmon3/status/1698740697371640219?s=46&t=lhpcgLcPXLS3s7gp0MFfhw
De tycks ta sig mot byn genom att rensa skyttegravarna längs med.

De därn geolokaliseringarna måste vara gjorda på filmer som visats på neutrala/ryssvänliga sidor för flera dagar sedan och redan då var geolokaliserat. Några skyttegravar i området har dock ingen talat om och det här är ju faktiskt ett av de förhållanden som pekar på att ryssarna låter ukrainarna tränga djupare. De försöker leda strömmen av ukrainska fotsoldater så att säga dit de kan göra minst skada.

Visst var "rensa skyttegravarna" din fantasi. Eller hur?

Enligt väderprognosen kommer det vara bra väder de närmaste två veckoprna. Ukrainarna verkar nu använda lätta personbilar och fyrhjulingar för försörjning längst in i genombrottet - börjar det regna är nog även det uteslutet. Fast bakom betonghindren och stridsvagnsdiket/Surovikinlinjen har vad jag vet ännu inga som helst fordon synts till.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in