2023-05-14, 19:18
  #457
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Nä precis. Det är inte upp till dig och mig. Däremot är ju vetenskapen rätt överens om att den behandlingsformer vi har idag ger bäst resultat när det gäller minskande av psykiska besvär, suicidalitet och ökad livskvalité och mängder av forskning har redan gjorts på ämnet. Finns hur mycket som helst att läsa om saken.

Det finns inga longitudinella studier alls kring livslång medicinering för biologiska män på könskonträra hormoner och transmän ännu mindre och det har vi diskuterat tidigare.

Vi har heller inga uppgifter på familjemönster, reproduktiva mönster och morbiditet.

Varför snackar du så mycket skit om någonting som fortfarande är på forskningsstadiet.
Citera
2023-05-14, 19:19
  #458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NewRomancers
Det är lungt, tack själv men alltså det är duktigt med autister som snackar massa skit för det rycker i kuken på dem och de tror att klä ut sig till sagotanter ska ge dem tillgång till barn alltså det där är ju helt olika saker ifrån min patientgrupp.

Kvinnor har nog lättare att klä ut sig till män. Kostym och slips på kvinnor är accepterat. Från och till är det högsta mode.
Citera
2023-05-14, 19:20
  #459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Keepi
Men måste väl finnas nyare forskning än denna 8 år gamla text du hänvisar till?

Finns det någon speciell anledning till att du uppfattar fynd med åtta år på nacken som särskilt gamla i forskningssammanhang? Man kan också, omvänt, betrakta det som att det under dessa åtta år inte framkommit annat som bättre beskriver potentiella orsaker. Det är inte direkt enkelt att finna evidens vad gäller korrelation mellan strukturer och mekanismer i hjärnan och beteende. Jag undrar om exempelvis Lund-NoGo-zone lika lättvindigt avfärdar de oftast skrala hjärnkorrelat man finner kopplat till depression, ångest och annat som jag antar att han inte misstror som faktiska fenomen? Uppenbarligen har man funnit vissa skillnader och samband som kan indikera något.

Ytterligare information för de som är intresserade:

"Utvecklingen av könsidentitet ofullständigt känd. Könsidentiteten är med all sannolikhet biologiskt
präglad, men det är ofullständigt känt vad som styr denna utveckling och vilka faktorer som är involverade. Även om biologiska faktorer antas spela en avgörande roll kan inte (hittills okända) miljöfaktorer uteslutas. Till exempel finns enäggstvillingpar som
är diskordanta för transsexualism beskrivna i litteraturen [11-13] liksom vid vår mottagning (men konkordanta enäggstvillingpar har också beskrivits [14]).
Parallellt med ökningen av könsdysfori har det också rapporterats en ökning av avvikelser i den biologiska könsutvecklingen, exempelvis en fördubbling under en tidsperiod av 15 år (1992–2007) av hypospadi (felplacerad urinrörsmynning hos pojkar) till en incidens
av 0,8 procent [15]. Det finns också en kraftig ökning av andra psykiatriska diagnoser såsom autismspektrumtillstånd (prevalens 2,5 procent av tonåringar i Stockholms läns
landsting 2011) [16]. Eftersom autismspektrumtillstånd är kraftigt överrepresenterat bland dem som söker könsbekräftande behandling (upp till 26 procent [17-19]) är det möjligt att det finns ett samband, men det är oklart på vilket sätt och om det skulle kunna röra sig om gemensamma bakomliggande faktorer: biologiska, psykologiska eller sociologiska. Endast ett fåtal fynd har påvisat association med biologiska förändringar. En av de få strukturer i hjärnan som skiljer sig mellan könen (centrala delen av stria terminalis bäddkärna [bed nucleus of the stria
terminalis, BNST]) har hos transsexuella visat sig vara av motsvarande storlek som hos det motsatta födelsekönet, dvs i samklang med det upplevda könet [20]. De som genomgått könsbekräftande åtgärder till kvinna har motsvarande antal neuron i en limbisk kärna som
övriga kvinnor [21]. Med dagens hjärnavbildningsmetoder kan dessa områden dock inte visualiseras och tjänar alltså inget diagnostiskt syfte. Eventuellt är könshormoner också viktiga, t ex i
form av exponering för det motsatta könets könshormoner under en kritisk period av fosterutvecklingen. Exempelvis har kvinnor med kongenital adrenal
hyperplasi som exponerats för höga nivåer av testosteron under fostertiden oftare funderingar kring sin
könsidentitet, även om det är mycket ovanligt att de lever som män [22,23].
Andra hypoteser har förts fram, såsom störd utveckling av könsspecifika neuronala nätverk i hypotalamus. Det mesta talar för att upplevelsen av könsidentitet är medfödd, men den kognitiva utvecklingen under uppväxtåren innebär att individen själv kan bli medveten om det först senare under livet. Det finns inget stöd för att omgivningsfaktorer, såsom
föräldrars bemötande, bidrar. Men i vissa länder där homosexualitet fortfarande är en psykiatrisk diagnos eller kriminaliserat är könsbyte betydligt vanligare, till exempel i Iran där andelen könsbekräftande kirurgi är näst högst i världen (efter Thailand)"

Källa: https://lakartidningen.se/wp-content/uploads/EditorialFiles/MY/%5BEFMY%5D/EFMY.pdf
Citera
2023-05-14, 19:21
  #460
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Keepi
Kvinnor har nog lättare att klä ut sig till män. Kostym och slips på kvinnor är accepterat. Från och till är det högsta mode.


https://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Bonny

Det är många kvinnor som varit män inte bara Mulan. Jag tycker mycket om Orlando av Woolf, det är en bra bok om fenomenet. Vad är kön.

OH also, flickan i frack! av han svensken!

https://sv.wikipedia.org/wiki/Flickan_i_frack
__________________
Senast redigerad av NewRomancers 2023-05-14 kl. 19:24.
Citera
2023-05-14, 19:23
  #461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Och jag länkade till annat där till och med Pk-myndigheter och folk som tjänar pengar på att jobba inom "könsförvirringsindustrin" till och med inte etiskt kan försvara de t som de gjorde bara för några år sedan och har stoppat behandling på barn som de tidigare likt Dr Mengele experimenterade på och operade bort deras organ.

Det är ju sånt som kommunisterna gör (ex kina, njutårar etc.) och gjorde och nazisterna gjorde.

Absolut sunt att, som de säger, välja att göra en ny djupdykning i ämnet och se över ifall de behöver ändra riktlinjerna. Vi får se vad de kommer fram till när de är klara. Som det står så kommer behandlingarna att fortsätta i form av kliniska studier.
Citera
2023-05-14, 19:25
  #462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kn1vman
Finns det någon speciell anledning till att du uppfattar fynd med åtta år på nacken som särskilt gamla i forskningssammanhang? Man kan också, omvänt, betrakta det som att det under dessa åtta år inte framkommit annat som bättre beskriver potentiella orsaker. Det är inte direkt enkelt att finna evidens vad gäller korrelation mellan strukturer och mekanismer i hjärnan och beteende. Jag undrar om exempelvis Lund-NoGo-zone lika lättvindigt avfärdar de oftast skrala hjärnkorrelat man finner kopplat till depression, ångest och annat som jag antar att han inte misstror som faktiska fenomen? Uppenbarligen har man funnit vissa skillnader och samband som kan indikera något.

Ytterligare information för de som är intresserade:

"Utvecklingen av könsidentitet ofullständigt känd. Könsidentiteten är med all sannolikhet biologiskt
präglad, men det är ofullständigt känt vad som styr denna utveckling och vilka faktorer som är involverade. Även om biologiska faktorer antas spela en avgörande roll kan inte (hittills okända) miljöfaktorer uteslutas. Till exempel finns enäggstvillingpar som
är diskordanta för transsexualism beskrivna i litteraturen [11-13] liksom vid vår mottagning (men konkordanta enäggstvillingpar har också beskrivits [14]).
Parallellt med ökningen av könsdysfori har det också rapporterats en ökning av avvikelser i den biologiska könsutvecklingen, exempelvis en fördubbling under en tidsperiod av 15 år (1992–2007) av hypospadi (felplacerad urinrörsmynning hos pojkar) till en incidens
av 0,8 procent [15]. Det finns också en kraftig ökning av andra psykiatriska diagnoser såsom autismspektrumtillstånd (prevalens 2,5 procent av tonåringar i Stockholms läns
landsting 2011) [16]. Eftersom autismspektrumtillstånd är kraftigt överrepresenterat bland dem som söker könsbekräftande behandling (upp till 26 procent [17-19]) är det möjligt att det finns ett samband, men det är oklart på vilket sätt och om det skulle kunna röra sig om gemensamma bakomliggande faktorer: biologiska, psykologiska eller sociologiska. Endast ett fåtal fynd har påvisat association med biologiska förändringar. En av de få strukturer i hjärnan som skiljer sig mellan könen (centrala delen av stria terminalis bäddkärna [bed nucleus of the stria
terminalis, BNST]) har hos transsexuella visat sig vara av motsvarande storlek som hos det motsatta födelsekönet, dvs i samklang med det upplevda könet [20]. De som genomgått könsbekräftande åtgärder till kvinna har motsvarande antal neuron i en limbisk kärna som
övriga kvinnor [21]. Med dagens hjärnavbildningsmetoder kan dessa områden dock inte visualiseras och tjänar alltså inget diagnostiskt syfte. Eventuellt är könshormoner också viktiga, t ex i
form av exponering för det motsatta könets könshormoner under en kritisk period av fosterutvecklingen. Exempelvis har kvinnor med kongenital adrenal
hyperplasi som exponerats för höga nivåer av testosteron under fostertiden oftare funderingar kring sin
könsidentitet, även om det är mycket ovanligt att de lever som män [22,23].
Andra hypoteser har förts fram, såsom störd utveckling av könsspecifika neuronala nätverk i hypotalamus. Det mesta talar för att upplevelsen av könsidentitet är medfödd, men den kognitiva utvecklingen under uppväxtåren innebär att individen själv kan bli medveten om det först senare under livet. Det finns inget stöd för att omgivningsfaktorer, såsom
föräldrars bemötande, bidrar. Men i vissa länder där homosexualitet fortfarande är en psykiatrisk diagnos eller kriminaliserat är könsbyte betydligt vanligare, till exempel i Iran där andelen könsbekräftande kirurgi är näst högst i världen (efter Thailand)"

Källa: https://lakartidningen.se/wp-content/uploads/EditorialFiles/MY/%5BEFMY%5D/EFMY.pdf

Jag antog mest att det fanns nyare forskning då ämnet varit ”hett” ett tag nu.

Tack för citatet.

Detta med kopplingen autism och könsdysfori är intressant. Vad som kan vara anledningen till detta samband.
Citera
2023-05-14, 19:26
  #463
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Keepi
Jag antog mest att det fanns nyare forskning då ämnet varit ”hett” ett tag nu.

Tack för citatet.

Detta med kopplingen autism och könsdysfori är intressant. Vad som kan vara anledningen till detta samband.

Det är många som har autism som ligger efter i sin sexuella mognad. De får lätt för sig att de är tjejer. I normala länder löser man sånt med horhusbesök.
Citera
2023-05-14, 19:28
  #464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NewRomancers
Det finns inga longitudinella studier alls kring livslång medicinering för biologiska män på könskonträra hormoner och transmän ännu mindre och det har vi diskuterat tidigare.

Vi har heller inga uppgifter på familjemönster, reproduktiva mönster och morbiditet.

Varför snackar du så mycket skit om någonting som fortfarande är på forskningsstadiet.

Har jag påstått det? Det kommer givetvis däremot att komma, tids nog. Däremot finns det gott om korttidsstudier och jag har länkat ett par här i tråden och andra till dig förr.
__________________
Senast redigerad av enhalvboj 2023-05-14 kl. 19:31.
Citera
2023-05-14, 19:30
  #465
Medlem
Folketstempels avatar
Såg i går en dokumentär om Rachel Dolezal på Netflix. Hon är vit och hävdar att hon är en afroamerikan.
Det gick inte så bra...


https://en.wikipedia.org/wiki/Rachel_Dolezal
Citera
2023-05-14, 19:30
  #466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NewRomancers
https://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Bonny

Det är många kvinnor som varit män inte bara Mulan. Jag tycker mycket om Orlando av Woolf, det är en bra bok om fenomenet. Vad är kön.

OH also, flickan i frack! av han svensken!

https://sv.wikipedia.org/wiki/Flickan_i_frack

Ja, flickan i frack har jag läst! 😊

Det omvända var när män spelade alla kvinnoroller i Shakespeare-pjäser.

Men jag kommer inte ihåg varför det bara var manliga skådisar då. 🤔
Citera
2023-05-14, 19:31
  #467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Folketstempel
Såg i går en dokumentär om Rachel Dolezal på Netflix. Hon är vit och hävdar att hon är en afroamerikan.
Det gick inte så bra...


https://en.wikipedia.org/wiki/Rachel_Dolezal

Ja, intressant att man ”får” ”byta kön” men inte ras.
Citera
2023-05-14, 19:33
  #468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Nä precis. Det är inte upp till dig och mig. Däremot är ju vetenskapen rätt överens om att den behandlingsformer vi har idag ger bäst resultat när det gäller minskande av psykiska besvär, suicidalitet och ökad livskvalité och mängder av forskning har redan gjorts på ämnet. Finns hur mycket som helst att läsa om saken.

https://lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/kommentar/2019/10/okningen-av-konsdysfori-hos-unga-tarvar-eftertanke/

https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2021/05/karolinska-satter-stopp-for-hormonbehandling-vid-konsdysfori/

Man har alltså stoppat "behandlingen .... (host, host)" av barn då man erkänner att behandlingen inte står på någon vetenskaplig grund.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21364939/ (en studie som visar på, svensk, att personer fortsätter ha högre risk för självmord efter könsavknoppning.

https://www.heritage.org/gender/commentary/does-gender-affirming-care-trans-kids-actually-prevent-suicide-heres-what-the

Studie från Usa som tyder på att könsstympning ökade självmordsrisken (sponsrad av republikaner ja).

Man kan länka lite som man vill och hitta det man söker efter men sunt förnuft är sunt förnuft.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in