Föräldrar i Eslöv förgiftade sin 7-åriga dotter med ättika (2022-12-23)

2023-11-24, 14:52 #**3493**

Medlem

Reg: Jan 2013

Inlägg: 826

Men jesus, kan ni sluta beefa om precis allt.
Andas och släpp era egon, ni gör tråden oläslig. Ja, ni allihop.

För övrigt verkar försvarsadvokaterna helt gett upp på friande dom och satsar på att undvika de värsta åtalspunkterna. Hörde inget i deras framställan som kan fria föräldrarna från underlåtheten att söka vård.

Citera

2023-11-24, 14:54 #**3494**

Avslutad

Citat:

Ursprungligen postat av WallabeJoy

Men snälla, håll dig till sak sen kommer du med påstående om advokaten som person..

Alla rättegångar fungerar likadant. Vi har ett rättsystem.

Så du menar det är konstigt att en advokat försvarar i denna men inte i andra.

Ja vi kan vara oense men för den delen behöver man inte skriva hur saker är utifrån sin okunskap.

Flera personer försöker förklara hur det fungerar. Men ändå är advokaten en ohederlig lögnare, väldigt märkligt.

Advokatens agerande i rätten är sak, advokaten är inte en person som deltar i den här tråden.

Alla rättegångar tar sig olika uttryck men döms enligt samma rättssystem.

Kommentarer om tråd-deltagares kunskapsnivåer är person.

Det råder olika åsikter om advokaten, min är att advokaten går för långt.

/Det var mitt sista svar till dig.

Citera

2023-11-24, 14:55 #**3495**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 1 750

För att hålla lite on topic,
Jag hade haft väldigt svårt att vara försvare i detta fall, eller i brottsmål överhuvudtaget.

Sen tror jag dessa försvarare vet att deras klienter kommer bli dömda, och deras jobb är nu att se till att de döms på rätt sätt. Det är ju så försvarare resonerar. Inte att de anser att människor ska komma undan med brott.

Ättikan-tillfället är väl, störst chans de kan få sina klienter friade från eftersom Z vittnesmål inte hjälper åklagaren så mycket utan där måste hon använda sig av annan bevisning.

Därav att åklagaren också argumenterar för att om de nu inte tvingad henne att dricka så var hon så uttorkad att hon var desperat efter vätska,

Det ska bli väldigt intressant att läsa dom och se hur de kommer resonera efter vi fått höra åklagaren lägga fram sina argument.

Citera

2023-11-24, 14:56 #**3496**

Medlem

Reg: Jan 2016

Inlägg: 7 998

Citat:

Ursprungligen postat av Sinestro

Det är en lögn att det är en vanlig familj. Advokaten, liksom alla andra (utom du tydligen) vet att det inte är en vanlig familj. BVC ljuger för att slippa ansvara för sitt misstag. De borde åtalas.

ja. Alla myndigheter har missat göra vad borde ha gjort.
Även förskolan, de borde skickat hem skolsköterskan på hembesök tillsammans med ansvarig förskollärare.
Skolkuatorn borde tagit personlig kontakt med Z. Samtalat med Z, personligen,
o dokumenterat samtalet.
Socialsekreteraren hade inte heller samtal el möte möte m Z.
Barnavårdscentralen gjorde inget hembesök.Vilket de borde.
Antar att ingen från förskolan kontaktade socialen,när flickan uteblev.
Skolsköterskan är den person som har alla uppgifter i journalen om barnet, vad gäller barnavårdscentralens anteckningar osv.
Det har brustit hela vägen.
Om alla trott att Z varit hjärnskadad, så är det ännu allvarligare. Ett barn med brister måste
uppmärksammas -och här har kanske föräldrarnas beskrivning, bidragit till att myndighetspersoner istället tyckt synd om mamman.. kanske ?

Citera

2023-11-24, 15:00 #**3497**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 1 750

Citat:

Ursprungligen postat av moshes

ja. Alla myndigheter har missat göra vad borde ha gjort.
Även förskolan, de borde skickat hem skolsköterskan på hembesök tillsammans med ansvarig förskollärare.
Skolkuatorn borde tagit personlig kontakt med Z. Samtalat med Z, personligen,
o dokumenterat samtalet.
Socialsekreteraren hade inte heller samtal el möte möte m Z.
Barnavårdscentralen gjorde inget hembesök.Vilket de borde.
Antar att ingen från förskolan kontaktade socialen,när flickan uteblev.
Skolsköterskan är den person som har alla uppgifter i journalen om barnet, vad gäller barnavårdscentralens anteckningar osv.
Det har brustit hela vägen.
Om alla trott att Z varit hjärnskadad, så är det ännu allvarligare. Ett barn med brister måste
uppmärksammas -och här har kanske föräldrarnas beskrivning, bidragit till att myndighetspersoner istället tyckt synd om mamman.. kanske ?

Det säger de flesta här att det brustit i rutiner, likväl är det inte Lika med att de alla är lögnare. En väldig skillnad.

Samhället har i flera instanser svikit Z, det är väldigt väldigt klarlagt.

Citera

2023-11-24, 15:02 #**3498**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 1 750

Citat:

Ursprungligen postat av KarlFarbman

Men jesus, kan ni sluta beefa om precis allt.
Andas och släpp era egon, ni gör tråden oläslig. Ja, ni allihop.

För övrigt verkar försvarsadvokaterna helt gett upp på friande dom och satsar på att undvika de värsta åtalspunkterna. Hörde inget i deras framställan som kan fria föräldrarna från underlåtheten att söka vård.

Friande dom ger sig omöjligt att gå på.

Min gissning är att de satsar på friande om synnerligen grov misshandel.
Att de inte gett Z ättikan som i sin tur orsakat henne livslångt lidande.

Vilket kan ha stor påverkan på påföljden.

Citera

2023-11-24, 15:17 #**3499**

Medlem

Reg: Mar 2009

Inlägg: 17 686

Citat:

Ursprungligen postat av moshes

ja. Alla myndigheter har missat göra vad borde ha gjort.
Även förskolan, de borde skickat hem skolsköterskan på hembesök tillsammans med ansvarig förskollärare.
Skolkuatorn borde tagit personlig kontakt med Z. Samtalat med Z, personligen,
o dokumenterat samtalet.
Socialsekreteraren hade inte heller samtal el möte möte m Z.
Barnavårdscentralen gjorde inget hembesök.Vilket de borde.
Antar att ingen från förskolan kontaktade socialen,när flickan uteblev.
Skolsköterskan är den person som har alla uppgifter i journalen om barnet, vad gäller barnavårdscentralens anteckningar osv.
Det har brustit hela vägen.
Om alla trott att Z varit hjärnskadad, så är det ännu allvarligare. Ett barn med brister måste
uppmärksammas -och här har kanske föräldrarnas beskrivning, bidragit till att myndighetspersoner istället tyckt synd om mamman.. kanske ?

Bvc är frivilligt och har föräldrarna dessutom fått remiss till dietist så har de släppt detta och tänkt att familjen fått hjälp med matproblemen där .
Tandläkare avbokades gång på gång sedan verkar det som att de sagt att de bytt till annan tandläkare
De har ju uppgett diverse skäl till att utebli från besök på diverse ställen , covid , många barn som varit sjuka i omgångar , lilla syster med lungsjukdom , mamma som skadat ryggen och hamnat i rullstol och haft svårt att ta sig till olika ställen

Påstående om hjärnskada som var under utredning för insatser inom LSS gör saken än mer sannolik , en mamma i rullstol kan ha svårt att på egen hand ta sig till olika ställen med barnet
Historien hade kunnat vara sann och skälen till att de uteblivet är trovärdiga och väcker knappast någon större oro dessutom fanns det yngre barn som inte uteblivit.

Citera

2023-11-24, 15:19 #**3500**

Medlem

Reg: Mar 2015

Inlägg: 4 456

Citat:

Ursprungligen postat av adina

Z bodde mer eller mindre på halvtid hos mormor och A tills mormor blev sjuk och avled , klart att de då lär ha visat upp till normalitet och låtit henne vara till viss del med i familjen .
Någon grädde har hon säkert inte fått och inte heller kräkts upp , det fanns innehåll i magsäcken i form av lökbitar pepparkorn , någon grönsak och något stråliknande detta hade inte varit kvar om hon kräkts .

Angående fynd av den bortopererade magsäcken
och frågan om grädde eller inte:

I AB 192 Rättsmedicin,

Patologen DGs fynd i samband med undersökningen av den bortopererade magsäcken:

Magsäcksvävnaden var i stora delar undergången, med inflammation så som 3-4 dagar efter skada.

Fynd av magsäckinnehåll:

Stora bitar lök och feferoni samt förmodligen paprika och senapskorn.

Inte ett spår av grädde.

Sen maten? Knappast mat för ett barn. Överensstämmer bättre med Z vittnesmål om att hon fick äta familjens rester.

Dessutom misstänker jag pappans berättelse om vattendiarré istället handlar om förloppet i ättiksförgiftningen som förmodligen börjat 3-4 dagar innan de kom till sjukhus mtp inflammationsfynden.

Detta pekar de faktiska kliniska fynden på.

Citera

2023-11-24, 15:28 #**3501**

Medlem

Reg: Mar 2009

Inlägg: 17 686

Citat:

Ursprungligen postat av viperstyle

Angående fynd av den bortopererade magsäcken
och frågan om grädde eller inte:

I AB 192 Rättsmedicin,

Patologen DGs fynd i samband med undersökningen av den bortopererade magsäcken:

Magsäcksvävnaden var i stora delar undergången, med inflammation så som 3-4 dagar efter skada.

Fynd av magsäckinnehåll:

Stora bitar lök och feferoni samt förmodligen paprika och senapskorn.

Inte ett spår av grädde.

Sen maten? Knappast mat för ett barn. Överensstämmer bättre med Z vittnesmål om att hon fick äta familjens rester.

Dessutom misstänker jag pappans berättelse om vattendiarré istället handlar om förloppet i ättiksförgiftningen som förmodligen börjat 3-4 dagar innan de kom till sjukhus mtp inflammationsfynden.

Detta pekar de faktiska kliniska fynden på.

Inga spår av övrigt innehåll från pizza som pizzabotten , kött mm bara vad som kan tänkas plockats bort av de som inte gillar lök , paprika och feferoni , senapskorn brukar man vanligtvis inte äta utan är vad som finns i diverse lag man lagt in något i

Citera

2023-11-24, 15:30 #**3502**

Medlem

Reg: Mar 2015

Inlägg: 4 456

Citat:

Ursprungligen postat av adina

Bvc är frivilligt och har föräldrarna dessutom fått remiss till dietist så har de släppt detta och tänkt att familjen fått hjälp med matproblemen där .
Tandläkare avbokades gång på gång sedan verkar det som att de sagt att de bytt till annan tandläkare
De har ju uppgett diverse skäl till att utebli från besök på diverse ställen , covid , många barn som varit sjuka i omgångar , lilla syster med lungsjukdom , mamma som skadat ryggen och hamnat i rullstol och haft svårt att ta sig till olika ställen

Påstående om hjärnskada som var under utredning för insatser inom LSS gör saken än mer sannolik , en mamma i rullstol kan ha svårt att på egen hand ta sig till olika ställen med barnet
Historien hade kunnat vara sann och skälen till att de uteblivet är trovärdiga och väcker knappast någon större oro dessutom fanns det yngre barn som inte uteblivit.

Skönt att Z nu blev undersökt av neurokirurgen som kunde konstatera att hon är helt åldersadekvat (normal för sin ålder) och ingen hjärnskada finns.

Citera

2023-11-24, 15:36 #**3503**

Medlem

Reg: Mar 2015

Inlägg: 4 456

Citat:

Ursprungligen postat av adina

Inga spår av övrigt innehåll från pizza som pizzabotten , kött mm bara vad som kan tänkas plockats bort av de som inte gillar lök , paprika och feferoni , senapskorn brukar man vanligtvis inte äta utan är vad som finns i diverse lag man lagt in något i

Ja det är tragiskt och jag misstänker det pågått under lång tid mtp viktminskningen samt att blodvärdena var så dåliga att hon hade koaguleringsproblem dvs bla problem med sårläkning.

Det tyder på grav vitaminbrist bla av vitamin K som bla finns i ost, ägg, gröna växter som broccoli, kål, brysselkål, spenat mm.

__________________
Senast redigerad av viperstyle 2023-11-24 kl. 15:41.

Citera

2023-11-24, 15:40 #**3504**

Medlem

Reg: Feb 2018

Inlägg: 37

Citat:

Henrik Lindahl
I dag*12:56
Klockan är 12.55 och rätten samlas igen.

Henrik Lindahl
I dag*13:02
Åklagare Ingegerd Jigin kommer snart att börja spela upp videoförhören med flickan. Hon inleder med några ord om hur förhören gick till och att flickan utvecklades under den tid som de många förhören hölls. Förhören innehåller mycket som inte har med de åtalade gärningarna att göra. Samtliga förhör kommer att spelas upp. Målsägarbiträdet påpekar att flickan deltagit i förhören frivilligt, men att de tidvis varit jobbiga.

Henrik Lindahl
I dag*13:04
Det första förhöret är från 18 januari och från det finns bara en ljudinspelning, som rätten nu får lyssna på.

Henrik Lindahl
I dag*13:07
"I det här rummet finns inga hemligheter", säger förhörsledaren till flickan. "Jag vill åka tillbaka", svarar flickan. Sedan pratar de om en ficklampa som flickan har med sig.

Henrik Lindahl
I dag*13:09
Förhörsledaren pratar med flickan om hur hon har det på sjukhuset och vad hon brukar titta på i sin surfplatta.

Henrik Lindahl
I dag*13:11
"Hur kommer det sig att du är på sjukhuset?" frågar förhörsledaren. "Jag drack ättika", svarar flickan. Hon vill inte svara på var hon var när hon gjorde det. Hon upprepar att hon vill åka tillbaka.

Henrik Lindahl
I dag*13:13
Flickan vill inte berätta om vad som hände på julen. Förhörsledaren säger att de ska ta en liten paus.*

Henrik Lindahl
I dag*13:14
Del två av det första förhöret spelas upp.*

Henrik Lindahl
I dag*13:16
Flickan säger att ättikan smakade "blä" och att hon fick ont i magen.

Henrik Lindahl
I dag*13:17
Förhörsledaren frågar på nytt var ättikan fanns men flickan vill fortfarande inte svara. Då väljer förhörsledaren att avsluta förhöret.

Henrik Lindahl
I dag*13:19
Nu spelas det andra förhöret upp, från 25 januari. Denna gång med bild.

Henrik Lindahl
I dag*13:21
Förhöret äger rum i ett rum på sjukhuset. Flickan rullas in i rullstol men kan själv resa sig upp och sätta sig i en fåtölj. Hon sitter i knäet på en vårdanställd och har en keps på sig.*

Henrik Lindahl
I dag*13:23
Pappan och mamman följer videoinspelningen som spelas upp på en projektorduk. De ser samlade ut.

Henrik Lindahl
I dag*13:25
Förhörsledaren, som är specialutbildad i att förhöra barn, frågar om ättikan. Flickan vill inte berätta. I stället börjar de prata om hennes syskon.*

Henrik Lindahl
I dag*13:26
Flickan har en nalle som hon fingrar på. Hon svarar fåordigt eller inte alls på frågorna. "Var sover du?" frågar förhörsledaren. "I min säng", svarar flickan.

Henrik Lindahl
I dag*13:27
Flickan leker med nallen.

Henrik Lindahl
I dag*13:30
"Vem var där när du fick ont i magen?" – "Mamma och pappa."

Henrik Lindahl
I dag*13:30
"De duschade mig och klädde på mig och pappa körde mig till sjukhuset."

Henrik Lindahl
I dag*13:32
"Var det mörket eller ljust? Hur såg det ut där ute?" – "Mörkt." – "Vem var vaken?" – "Mamma och pappa." – "Vad gjorde ni för nåt?" – Flickan svarar inget.

Henrik Lindahl
I dag*13:36
Förhörsledaren kommer ingenvart med sina frågor.*

Henrik Lindahl
I dag*13:37
Förhöret pausas.

Henrik Lindahl
I dag*13:40
"Vad är det som gör att (flickans namn) inte vill berätta?" frågar förhörsledaren flickan.

Henrik Lindahl
I dag*13:40
"Jag får inte", svarar flickan.

Henrik Lindahl
I dag*13:41
Flickan säger att hon är rädd för att någon skulle ta henne.

Henrik Lindahl
I dag*13:43
"Jag som är från polisen ska prata med dig för att se om vi kan hjälpa dig, och så har vi socialtjänsten som också vill hjälpa dig", säger förhörsledaren.

Henrik Lindahl
I dag*13:44
Det är ibland svårt att av inspelningen uppfatta vad flickan säger när inte förhörsledaren upprepar det.

Henrik Lindahl
I dag*13:47
Det är tydligt att förhörsledaren och trygghetspersonen lägger mycket vikt vid att etablera en trygg kontakt med flickan, och att de går försiktigt fram med frågor om vad hon varit med om.

Henrik Lindahl
I dag*13:49
Det andra förhöret med flickan avslutas.

Henrik Lindahl
I dag*13:52
Resten av rättegångsdagen kommer ytterligare förhör med flickan att spelas upp, och ännu fler när rättegången återupptas i nästa vecka. Skånskan har tidigare sammanfattat de cirka 20 förhören med flickan i denna artikel: https://www.skd.se/2023-11-16/forgiftade-flickan-mamma-och-pappa-kan-ni-ta-men-inte-mina-syskon

Del 4 och sista av dagens SKD live-rapportering.
Ni hittar de andra i inlägg 3382, 3395, 3420.

__________________
Senast redigerad av FeinMaster 2023-11-24 kl. 15:43.

Citera

Föräldrar i Eslöv förgiftade sin 7-åriga dotter med ättika (2022-12-23)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in