Äldsta referensen till Odin funnen i Danmark

Dumheter.

Vi germaner har varit asatroende så pass tidigt att även romarna skrev ner det.

Tror du att vi blev religiösa år 500? Vi har trott på gudarna sen vi skapades.


Våra germanska gudar har några tusen år på den där Joshua i provinsen Judea.

De kristna rotade ut absolut allt man kunde finna över så många århundraden. Så extremt svårt att hitta material.

De kristna tänkte sjikanera hedniska genom att lägga deras runstenar som golv att trampa på i kyrkorna.

Men det gjorde istället att de sparades till eftervärlden.

Fast 80% av runstenarna har ju kristna symboler, kors etc inhuggna... Tror nog det var behov av byggnadsmaterial som gjorde att man tog runstenarna till kyrkorna, när man skulle bygga många kyrkor på kort tid.

från wikipedia.

Germanerna dyrkade säkerligen Wotan längre än så, eftersom den nordiska mytologin delar vissa element med veda så är det rimligt att anta att det är sedan protogermanerna lämnade arierna och vandrade åt andra hållet.

Är det inte lite fånigt att nyheter från ett nordiskt grannland måste förmedlas på engelska? Här är några danskspråkiga länkar.

https://videnskab.dk/forskerzonen/ku...det-i-vindelev
https://www.vejlemuseerne.dk/viden-o...-naer-jelling/
https://www.dr.dk/nyheder/indland/gu...ere-end-foerst


Det kan även ha varit en hedersbevisning mot släkten att mura in minnesstenen i helgedomen. Se den här tråden!

(FB) Runstenar i Sverige: Resta av katolska vikingar
https://enkoping.se/download/18.56b6...nar-kyrkor.pdf

Sambandet mellan runstensfynd och kyrkobyggnader har studerats av flera runforskare. I sin avhandling ”Runstenar och kyrkor” menade Lars Wilson att våra första kyrkor från början byggdes som träkyrkor på eller nära tingsplatser, som också var gamla kult- och samlingsplatser. Här restes dessutom en del runstenar.
/---/
När stenkyrkorna byggdes betraktades flata runstenar som ett idealiskt byggnadsmaterial. Enligt Wilson har runstenar som hamnat i kyrkornas murverk inte transporterats särskilt långt, men det betyder inte att landsbygden närmast kyrkorna systematiskt rensades på runstenar. För att få använda en runsten i kyrkobygget måste man förmodligen ha den berörda släktens tillstånd.
/---/
Man kan tycka att det var konstigt att den tidens människor "förstörde" sina förfäders runstensmonument genom att flytta dem och låta mura in dem i kyrkor, men det var nog snarare så att det var hedersamt att få in runstenen i kyrkobygget. I den arkeologiska undersökningen ”På väg in till staden - Lämningar från medeltid och nyare tid i kvarteret Örtedalen i Uppsala” för Ronny Carlsson och Linda Qviström ett intressant resonemang utifrån två olika modeller: konflikt- och samförståndsmodellen.

Konfliktmodellen betonar kyrkans vilja att bryta med det gamla ”hedniska” samhället medan samförståndsmodellen bygger på tanken att släkten genom att bidra med ”sin” runsten visade sitt stöd för kyrkobygget. Att få runsten inmurad i kyrkväggen var förmodligen en ärebevisning, stenen blev en del av Guds hus. Oftast var den ju dessutom fullt synlig för besökarna, eftersom ristningsytan vändes utåt.

Jag skummade just igenom Tacitus Germania innan Grungewhore fick mig att kolla Wikipedia, för jag hade också för mig att han nämnde något germanskt folk som dyrkade Wotan, men det verkar vara nutida tyckostoriker som har hittat på något de kallar för interpretatio romana som ger dem full frihet att tolka "Merkurius" som "Oden", och andra romerska gudanamn som deras sentida germanska motsvarigheter. Tycker man att Merkurius motsvarar Oden känns det väl inte som alltför uppseendeväckande att hoppa till idén att Kristus/Messias/Den Smorde skulle kunna göra det?



Jag tänker snarare på Melkisedek och Moses, vilka också är kristusfigurer, men som levde under tidig bronsålder. Vi behöver ju inte ha någon tävling om vems religiösa traditioner som är äldst. Våra är, som Valet20222 påpekar, ganska mycket utraderade av påvekyrkan, och därför kan vi inte veta hur gamla de är.

Förresten, apropå "vi germaner...": Du får räkna med att ganska många på det här forumet inte är germaner.

Inget konstigt med det. Asagudarna förknippas med stridsyxekulturen vars första närvaro i Europa och Skandinavien dateras till 3000FK till 2000FK (ca).

Så inget nytt i den upptäckten m a o. Fast det är ju trevligt att hitta namnet Odin. I inskription.

Ja, det som skulle utvecklas till asatron kom hit med Yamnaya i övergången mellan stenålder och bronsålder. Det var uråldrigt redan när den judiska sektledaren Jesus föddes.

Min poäng var snarare att de källor som nämns som romerska från 2:a århundradet beskriver något som redan är etablerat. Inte ett nytt fenomen (som kristendomen t ex).

Baalzamon ovan nämner Yamnayakulturen, och det är känt att vi har en språklig och religiös gemenskap som sträcker sig tillbaka till Hjärtlandet, vår gemensamma källa före folkvandringarna.

Jag tror inte det handlar om att tävla i vem som var först, mer än att förstå att religion evolveras över tid, men behåller vissa arketypiska fenomen (Balder framställs väl som en kristusfigur t ex).

Oden heter väl ändå ODEN på svenska? Odin?
Och nordbor har förmodligen trott på Oden betyyyydligt tidigare än 400-talet.

Är det troligt att monoteismen är äldre än den "Germanska hedendom"?

"Zoroastrismen var den dominerande religionen i Stor-Iran (den iranska världen) i mer än 1500 år och har haft ett djupgående inflytande på judendom, manikeism, kristendom, islam och sufism. Zoroastrisk tidräkning började 1738 år före Kristus."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Zoroastrism
https://en.wikipedia.org/wiki/Zoroastrianism

OK. Problemet med att hävda att kristendomen vore äldre än Jesus är att Jesus själv påpekade att han fanns före Abraham. Problemet med att inte göra det är att då fortsätter alla ta för givet att kristendomen uppstod år 0.


Ja, det är ju många som har försökt hitta på att Jesus hade hustru, barn och allt möjligt sådant för att evolvera kristendomen till ett mer fallet tillstånd. Sannolikt har de gjort samma sak med Oden, så Oden kan ha varit en kristusfigur inledningsvis, tills någon hittade på att han nog hade barn och kom upp med Balder.