2024-02-13, 13:32
  #2725
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fbian
Nästan hela sista avsnittet handlade om diskriminering av olika grupper. Etniska minoriteter: samer, tornedalingar, judar, romer/resande och kanske någon mer grupp. Personer med intellektuell funktionsnedsättning. Kvinnor. Homosexuella. Allt det ägnades långa inslag. Givetvis är det viktigt men det talar man ju om i samhällsdebatten dagligen så i ett historiskt program kunde man väl tagit upp lite andra saker också som hänt under hela 1900-talet.
Att bygga upp en nation kostar blod och möda. Och att bygga upp en nation utan att trampa någon på tårna eller diskriminera någon grupp är helt omöjligt. I så fall hade vi inte haft några länder. Och det är kanske det SVT strävar efter, även om de inte säger det högt? Eller så lever de i en utopisk drömvärld?
Citera
2024-02-13, 20:23
  #2726
Medlem
Programmet sågas i Aftobladet kultur.
Fredrik Persson-Lahusen: En orgie i kungar, krig och politisk korrekthet
Citat:
Samtidigt är historieskrivningen impregnerad i vår samtids ideologiska känslighet. Sveriges fem officiella nationella minoriteter (samer, sverigefinnar, tornedalingar, romer och judar) ges genomgående utrymme och mycket möda ägnas åt att framställa det tidigmoderna Sverige som en kolonialmakt av globalt snitt.

Att belysa de hänsynslösa inslagen när landets ekonomi genom järnexport och handelsexpeditioner blev än mer internationellt integrerad är givetvis befogat. Men att utifrån det begränsade företaget i Västafrika vid 1600-talets mitt hävda att Sverige var med och lade grunden för den transatlantiska slavhandeln är en tämligen tillspetsad tolkning.

Det är inte det postkoloniala perspektivet som är problemet, utan proportionerna det tillåts ta. Att det som då kallades ”tattarkravallerna” i Jönköping – där resande misshandlades och trakasserades dagarna runt midsommar 1948 – ägnas mer utrymme än Sverige under andra världskriget är ett annat belysande exempel på obalans i angränsande anda.
Bilderna av den rasistiska mobben ingår i en bredare beskrivning av folkhemmets mörka och exkluderande sidor, som även rymmer rasbiologiska institutet, tvångssteriliseringar, föraktet gentemot samer och kontrollerande social ingenjörskonst.
Citera
2024-02-13, 22:31
  #2727
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fbian
Nästan hela sista avsnittet handlade om diskriminering av olika grupper. Etniska minoriteter: samer, tornedalingar, judar, romer/resande och kanske någon mer grupp. Personer med intellektuell funktionsnedsättning. Kvinnor. Homosexuella. Allt det ägnades långa inslag. Givetvis är det viktigt men det talar man ju om i samhällsdebatten dagligen så i ett historiskt program kunde man väl tagit upp lite andra saker också som hänt under hela 1900-talet.

Programmets målgrupp är väl i första hand kvinnor, och historieskrivningen anpassad efter förmodade kvinnliga preferenser (på samma sätt som den tidigare "manliga" historieskrivningen gärna fokuserat på hjältar, dåd och framsteg). Dagens medianarrativ kring kvinnor i historien är ju att dessa alltid har varit orättvist behandlade och förtryckta, och detta sentiment projicerar man sedan ut på andra "svaga" och "utsatta" grupper – svarta, HBTQ-grupper, samer, romer osv. När man "knäböjer" inför dessa så knäböjer man i själva verket inför kvinnan, vilket tilltalar henne som målgrupp.

Citat:
Ursprungligen postat av Zwerchstand
Av de alltför lösbläddrade kvistarna är särskilt den om litteratur bedrövligen bortfjantad

Den är ofattbart genant. Konst- och musikavsnitten är bra men litteraturavsnitten med sin skitnödiga sarkasm verkar gjorda på kulturvetarlinjens baskurs under 1980-talet. Producenter, ni skall älska era förfäder och så långt det är möjligt vörda deras gärning, det är ingenting skamligt med det.
__________________
Senast redigerad av Pojken med guldbyxorna 2024-02-13 kl. 22:41.
Citera
2024-02-13, 22:42
  #2728
Medlem
Såg de första avsnitten. Tappade sedan intresset men såg nu det sista avsnittet i varje fall.

Att så stor uppmärksamhet ges åt att några kriminella romer fick stryk för 75 år sedan när det om inte varje dag så i varje fall varje vecka inträffar betydligt hemskare saker i dagens Sverige är absurt.

Det framgick av programmet att de som slog dem fick fängelse. Så det var inte direkt som att staten uppmuntrat eller godkänt det heller. Och de skådespelarinsatser som de valt att illustrera det med, där elaka svenska män skriker på en liten romsk flicka var väl troligtvis fria propagandafantasier de med.

Att dessa romer fick stryk gavs ungefär lika stor uppmärksamhet som andra världskriget. Proportioner...

(Och att de inte lyckats gräva fram något värre säger en hel del om hur humant Sverige varit i modern tid.)

Precis som allt i övrigt jag sett av serien så var avsnittet annars en blandning av lovande inslag som visar vad serien hade kunnat vara och betydligt sämre inslag, antingen av propagandakaraktär eller bara allmänt tråkiga.

Helhetsbetyget blir väl en svag trea. Det är på gränsen om det är värt att se. Och det är inte direkt att rekommendera för vetgiriga barn då de är lättpåverkade och kan luras att tro att Sverige historiskt sett har varit ett "hemskt rasistland" mm.
Citera
2024-02-13, 22:52
  #2729
Medlem
Crapmagics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madgett
Simon J. Berger smygandes omkring, fånleendes och viskandes för att inte störa ett pågående lajv hade världen klarat sig utan. Och denna horden av experter i varje avsnitt, hade räckt med två-tre stycken.
Såhär många står bakom oss och är garanter för att vi inte är vinklade, är budskapet man vill få fram

Simon J Bergers belåtna flin signalerar hur nöjd han är med sitt Sverige
Citera
2024-02-13, 22:57
  #2730
Medlem
Zwerchstands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zwerchstand
Länk till fullkredd finns på SvT:s toppsida https://www.svtplay.se/historien-om-sverige (för hela serien, inte enskilda avsnitt): Medverkande i Historien om Sverige där man får en PDF sorterad under ‘Drama’. Inte bara det är småskumt, men även att filen i dag heter ‘TotalCredit1-5.pdf’ men för några dagar sedan ‘TotalCredit15-2’ (som f.ö. var dåligt skriven: flera tomma sidor, och slutade med “[…] NSPELNINGARNA.”, men det är väl det som rättats, men igen: då missvisar datumstämpel “Av SVT 2 november, 2023 - 14:09”.)
Citat:
Ursprungligen postat av Zwerchstand
Hörni SvT, i den f.n. länkade PDF:n har ni ju klippt bort de tomma sidorna efter alla statister och därmed kastat även museerna.

Jag lägger listan från gamla filen här, alfabetiskt sorterad för att tydliggöra dubletter – jobbigt ändå med variationer som
Statens historiska museer
Statens historiska museum
Uppsala universitet och Statens historiska museum
. Annars kanske Södertörns högskola vill få fler än 2 rader då Stockholms Universitet fått sina 22. Varsågoda:
Ska vi säga nu under morgondagen? Annars kan jag göra det till kvällskaffet. Tack.
SvT att. serieproducent & filauktor Björn Wahren (“Historien skrivs hela tiden och den skrivs om hela tiden” [@]): Skärpning!

Serien har nu gått fullt ut men senaste kreddlista (https://credits.svt.se/historien-om-sverige/ : version Playcredits2.pdf daterad 2024.1.12) har forfarande en mängd brister. Se åtminstone till att fixa ovannämnda repetitioner (som f.n. sedan november bara hunnit delvis gråas); och felklippet som gjorde att tidigare version slutade med “[…] NSPELNINGARNA.” har till januari lyckats bli
UTÖVER OVANSTÅENDE NAMN HAR REDAKTIONEN LÖPANDE KONSULTERAT EN MÄNGD
[14 föreningar
1394 statister
3 ½ sida tomt
8 ½ sida Institutioner – dubletter]
D EXPERTER UNDER INSPELNINGARNA.
Jag kan ta det till morgonkaffet ock, men vill då stå med någonstans (undrar var).
Citera
2024-02-14, 00:23
  #2731
Medlem
Zwerchstands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojken med guldbyxorna
Programmets målgrupp är väl i första hand kvinnor, och historieskrivningen anpassad efter förmodade kvinnliga preferenser (på samma sätt som den tidigare "manliga" historieskrivningen gärna fokuserat på hjältar, dåd och framsteg). Dagens medianarrativ kring kvinnor i historien är ju att dessa alltid har varit orättvist behandlade och förtryckta, och detta sentiment projicerar man sedan ut på andra "svaga" och "utsatta" grupper – svarta, HBTQ-grupper, samer, romer osv. När man "knäböjer" inför dessa så knäböjer man i själva verket inför kvinnan, vilket tilltalar henne som målgrupp.
Citat:
Ursprungligen postat av Zwerchstand
Av de alltför lösbläddrade kvistarna är särskilt den om litteratur bedrövligen bortfjantad
Den är ofattbart genant. Konst- och musikavsnitten är bra men litteraturavsnitten med sin skitnödiga sarkasm verkar gjorda på kulturvetarlinjens baskurs under 1980-talet. Producenter, ni skall älska era förfäder och så långt det är möjligt vörda deras gärning, det är ingenting skamligt med det.
Precis, väsentligen nyg♀ticism per invers. Jag upplever helheten som att man velat skildra det hela som en utveckling från primitivt patriarkat (vari kvinnêras ‘minst lika bra’ (= bättre) färdighet ändå undertryckts av papp råstyrka) till en brytpunkt i&m kvinnlig rösträtt varefter vi i nuet tagit ett styrmoderligt första steg ut i en godare framtid (vars verklighets fullständiga urspårning inte behöver anas), alltsammans heeligare än tu vittnande om att man inte lärt sig ett dyft av just historia. Särskilt sista eftersnackets expert Yvonne Hirdmann, god i sin sak åsido, manspreadade bekvämt som ingen av de 2 männen skulle kunna, och var ett par gånger rätt otrevlig mot “tittargästen” Erik Schüldt: #1 avfärdandet av hans medhavda exemplar Medborgarboken, #2 om det finalt självpåtagna klimaktet “För dina döttrars skull”; n.b. ‘döttrar’, inte ‘barn’. Inget ens liknande har gått i motsatt riktning. Med sådan hämndlystnad får vi koncentrationsläger redan i nästa säsongs avsnitt 1.

Musikavsnitten är åkej men endast givet sitt format (några minuter ytskrap med de vanliga falluckorna*) & i jämförelse med resten. Konsten är bäst, men det hänger väl på att man där oftare fokuserat 1 verk/upphovsperson som representant för sin avsnittsera – men då inte så skyltat.

* Ex:vis att i avsnitt 3 den sjungna biten från Rökstenen framställs som bevarad musik men endast gäller att texten kunnat sjungas, och i dess i dag tillräckliga form därför givits pastisch i ton – duh.
Citera
2024-02-14, 02:34
  #2732
Medlem
Skyggedanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zwerchstand
Serien är starkast som sitt eget tidsdokument, vars genomförande väsentligen speglar nidbilden av göticismen, vilken man så föraktat & fruktat att man gjort precis likadant men med ett ‘inte’ framfören numer historiskt gammal fallgrop man borde lärt sig undvika.

Bra inlägg. Har du lust att utveckla detta stycke dock? Jag saknar din esoteriska kunskap kring göticismen och moderna Sverige.
Citera
2024-02-14, 12:15
  #2733
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lukas09
Tycker att det är ett jävla massa tjafs.
Undrar vad folket med i tex Ådalen 31 , eller Gustaf Wasa,vi kan inte säga att det var si eller så då kanske inte forskarna eller historikerna eller.
Allt är spekulationer om hur det var, men vissa värkar vilja tillbaka när kyrkan och gotshären styrde Sverige.
Antingen är det väldigt naiva eller borde upplysas, Sverige kan inte bli som på den gamla goda tiden. Allt är inte kommunistiska eller socialistiska propaganda,
Programmet är även lätt förståligt även för de unga som inte var med
Roligare än "Ådalen 31" tycker hade varit om de hade gått tillbaka till tex 1880-talet och skildrat hur arga arbetare brukade "bära ut chefen på en bräda" när de gjorde uppror.
Dvs en tidig form av strejk.

Samma som i serietidningen "Lucky Luke" alltså, där folk blir utburna på en järnvägsräls, rullade i tjära och fjädrar.

Men här, i Sverige - på Riktigt i levande livet.


---

En annan sak jag blev besviken på SVT för var ju hur de fuskade med de där tyska tågen genom Sverige.
De berättade ju faktiskt Bara om de tyskar som skulle åka och slåss mot Ryssland.

Inte om alla de tyskar som skulle åka raka vägen till Norge för att slå ihjäl och ockupera Norge.

Nej ... det där måste man ju hålla tyst om.
Sånt kan inte vem som helst få veta om ... =)
Citera
2024-02-14, 18:00
  #2734
Medlem
Inför varje avsnitt har man undrat vilka förbrytelser mot mänskligheten av dåtidens svenskar som ska belysas den här gången.
Citera
2024-02-15, 16:39
  #2735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lukas09
Tycker att det är ett jävla massa tjafs.
Undrar vad folket med i tex Ådalen 31 , eller Gustaf Wasa,vi kan inte säga att det var si eller så då kanske inte forskarna eller historikerna eller.
Allt är spekulationer om hur det var, men vissa värkar vilja tillbaka när kyrkan och gotshären styrde Sverige.
Antingen är det väldigt naiva eller borde upplysas, Sverige kan inte bli som på den gamla goda tiden. Allt är inte kommunistiska eller socialistiska propaganda,
Programmet är även lätt förståligt även för de unga som inte var med

Det bygger inte på spekulationer, från 1500-talet har vi de bästa arkiven i hela världen, allt som skrivits av kungar, myndighetspersoner, adel, präster, bönder har sparats och det är därifrån faktauppgifterna kommer.

Ådalen 31 ligger så pass nära att vi vet exakt vad som hände där eftersom det gjordes en rättegång och vittnena levde ända upp till sent 1970 tal så detta var ett levande minne hos de flesta som bodde i Ådalen.
Ta och titta på vetenskapens världs senaste avsnitt där de berättar om forskningen bakom serien.

Det finns ju folk här på Flashback som totalt förnekar att jägarna var mörka i skinnet, men det är genom DBA forskningen vetenskapligt belagt att de som kom söderifrån var mörka i hyn, och Öredskvinnan har efter att de spelat in delarna om henne fått nya DNA bevis på att hon var mörkare än skådespelerskan var, men de såg inte ut som dagens invandrare, utan de hade bott i Europa sedan Neanderthalarna och förändrats från det afrikanska utseendena men pigmenten förändrades sist, i och med mötet med de nordliga jägarna förändrades pigmenten snabbare mot dagens vita, men cirka 1000-1500 år tog det innan folk var vita helt och hållet, men ibland dyker gamla DNA rester upp även i modern tid och någon enstaka pur svensk föds mörkare i hyn än gemene man, samt detta med blå ögon, det är en rest från jägarna söderifrån.

De kranium som hittas idag från äldre stenåldern rekronstrueras så att deras ansikten samt hudfärg kommer fram, detta görs utifrån hur muskelfästena sitter i ett ansikte och sedan kan de få fram exakt form på näsan genom näshålets utseende, resten fås fram genom DNA hudfärg, ögonfärg, hårfärg och det är tvärsäkra saker, DNA ljuger inte.
Citera
2024-02-15, 20:24
  #2736
Avslutad
Håller på och tittar ikapp. Efter att ha tittat på avsnitt 5: Kampen om tronen så tvingas jag konstatera att det var väldigt knapphänt om Gustav Vasa, Sveriges viktigaste och mest präglande personlighet någonsin. Mycket lite förklaras om hur Vasa använder propaganda för att skapa sig makt och göra sig av med motståndare. Nåja, nu ska jag titta på nästa avsnitt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in