2024-12-27, 15:17
  #6637
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Vilka gamla drakar exakt?
Ta de du kan nämna och jämför följande med Bitcoin:

Hur likvid är marknaden?
Vad är öppet tiden för marknaden?
Behöver du ta dig rent fysiskt till marknaden?
Vad är det för omkostnader att köpa och sälja på marknaden?
Vad har du för omkostnader att äga tillgången i fråga?
Hur står sig tillgången mot diverse force majore så som krig och naturkatastrofer?
Hur kan man flytta tillgången från A till B i rumstiden?
Vilka andra risker innebär det att ha tillgången?
...osv osv osv

Vilken tillgång som du kan nämna samlar in högst poäng på frågorna?
Citera
2024-12-27, 15:32
  #6638
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ta de du kan nämna och jämför följande med Bitcoin:
Jag har ingen aning om vad du försöker jämföra med ens. Svara på frågan istället.
Citera
2024-12-27, 15:35
  #6639
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Jag har ingen aning om vad du försöker jämföra med ens. Svara på frågan istället.
Om du inte ens förstod den enkla saken så är det nog bäst att du ställer dig utanför hela diskussionen. Sorry.


Citera
2024-12-27, 15:37
  #6640
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Om du inte ens förstod den enkla saken så är det nog bäst att du ställer dig utanför hela diskussionen. Sorry.


Menar du alltså aktier? Eller vadå? Verkar det vara ett enormt problem idag att handla med aktier eller fonder?

Om du vill diskutera friktion så är det ju helt enormt stor friktion i att handla med bitcoin. Det kostar en förmögenhet att ens hålla nätverket igång och transaktionsavgifterna skulle skjuta i höjden om en stor andel av världens befolkning ville köpa och sälja regelbundet.
Citera
2024-12-27, 15:46
  #6641
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Menar du alltså aktier? Eller vadå? Verkar det vara ett enormt problem idag att handla med aktier eller fonder?

Om du vill diskutera friktion så är det ju helt enormt stor friktion i att handla med bitcoin. Det kostar en förmögenhet att ens hålla nätverket igång och transaktionsavgifterna skulle skjuta i höjden om en stor andel av världens befolkning ville köpa och sälja regelbundet.

Ok, du klarade att nämna aktier och fonder som ett exempel på tillgångar.

Jämfört med Bitcoin så är marknaden bara öppen 20% av tiden.
Tillgången till alla marknader för alla människor är usel.
Kostnaden som centraliserade parter tar för att hålla dina tillgångar åt dig är enorm.
Bolag går i konkurs hela tiden. Medellivslängden på ett bolag på Nasdaq är 21 år.
Kodak, Intel, Volvo, Ericson, Blackberry, Yahoo, MySpace, Netscape...behöver man säga mer?

Var aktier och fonder den bästa tillgången du kunde komma på, så står dom sig ganska uselt mot Bitcoin i de frågor jag ställde?
Att Bitcoin är en friktionslösare tillgång än de klassiska är förtydligad, tack för det.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2024-12-27 kl. 15:59.
Citera
2024-12-27, 16:05
  #6642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ok, du klarade att nämna aktier och fonder som ett exempel på tillgångar.

Jämfört med Bitcoin så är marknaden bara öppen 20% av tiden.
Tillgången till alla marknader för alla människor är usel.
Kostnaden som centraliserade parter tar för att hålla dina tillgångar åt dig är enorm.
Bolag går i konkurs hela tiden. Medellivslängden på ett bolag på Nasdaq är 21 år.
Kodak, Intel, Volvo, Ericson, Blackberry, Yahoo, MySpace, Netscape...behöver man säga mer?

Var aktier och fonder den bästa tillgången du kunde komma på, så står dom sig ganska uselt mot Bitcoin i de frågor jag ställde?
Att Bitcoin är en friktionslösare tillgång än de klassiska är förtydligad, tack för det.

För att inte nämna att aktier etc handlas med SEK etc fiat. Folk tror verkligen att det går bra om man har en avkastning på t ex 5-7% eftersom siffrorna i ISK-kontot blir högre. T ex bara mellan januari 2023 -> januari 2024 tappade SEK ungefär 5% av dess värde... helt galet.

Om man la in 1 mille SEK på aktier januari 2020 och just nu har runt 1.25 mille i ISK-kontot så är man exakt lika rika (eller fattig, beror på hur man vil se på det) som man var när man köpte med pengarna.

https://www.ekonomifakta.se/rakna-sjalv/rakna-pa-inflationen/?amount=1000000&startYear=2020&endYear=2024&startM onth=1&endMonth=1
Citera
2024-12-27, 16:15
  #6643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xiexiemoo
För att inte nämna att aktier etc handlas med SEK etc fiat. Folk tror verkligen att det går bra om man har en avkastning på t ex 5-7% eftersom siffrorna i ISK-kontot blir högre. T ex bara mellan januari 2023 -> januari 2024 tappade SEK ungefär 5% av dess värde... helt galet.

Om man la in 1 mille SEK på aktier januari 2020 och just nu har runt 1.25 mille i ISK-kontot så är man exakt lika rika (eller fattig, beror på hur man vil se på det) som man var när man köpte med pengarna.

https://www.ekonomifakta.se/rakna-sjalv/rakna-pa-inflationen/?amount=1000000&startYear=2020&endYear=2024&startM onth=1&endMonth=1

Och där räknar du ändå med KPI, som underskattar kronans värdeminskning.

Om man mäter börsutvecklingen i guld blir den ännu mer patetisk, se t.ex.:

https://www.libertysilver.se/diagram/

Klicka på "OMX Stockholm i guld".
Citera
2024-12-27, 16:25
  #6644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Och där räknar du ändå med KPI, som underskattar kronans värdeminskning.

Om man mäter börsutvecklingen i guld blir den ännu mer patetisk, se t.ex.:

https://www.libertysilver.se/diagram/

Klicka på "OMX Stockholm i guld".

Jag noterar att även S&P 500 är löjligt. Det ligger kvar på 1972 års nivå!

https://www.libertysilver.se/diagram/

Klicka på "S&P 500 i guld".
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2024-12-27 kl. 16:31.
Citera
2024-12-27, 16:34
  #6645
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ok, du klarade att nämna aktier och fonder som ett exempel på tillgångar.

Jämfört med Bitcoin så är marknaden bara öppen 20% av tiden.
Vad spelar detta för roll om man inte håller på med daytrading dygnet runt?

Citat:
Tillgången till alla marknader för alla människor är usel.
Usel hur då? Är tillgången till bitcoinmarknaden mycket bättre?

Citat:
Kostnaden som centraliserade parter tar för att hålla dina tillgångar åt dig är enorm.
Mycket mindre än vad det kostar (och framförallt skulle kosta i framtiden) att handla med bitcoin.

Citat:
Bolag går i konkurs hela tiden. Medellivslängden på ett bolag på Nasdaq är 21 år.
Irrelevant. Dessutom rent felaktigt att ett bolag på Nasdaq skulle leva i snitt i 21 år och därefter gå i konkurs.

Citat:
Var aktier och fonder den bästa tillgången du kunde komma på, så står dom sig ganska uselt mot Bitcoin i de frågor jag ställde?
Nej, tvärtom. Och framförallt är de andelar i produktiva verksamheter.
Citera
2024-12-27, 16:37
  #6646
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Äh, de som inte är födda kommer att födas av någon och ärva någon. Det är inte konstigare än att vissa hade lyckan att bli vuxna på 1970- och 1980-talet och kunde skaffa sig och betala av ett hus, medan andra har olyckan att bli vuxna i dag och måste förlita sig på föräldrarna för att lyckas köpa en bostad.
Jaså, men om man ska tro på dina inlägg i stil med detta:
Citat:
I slutändan kommer troligen bitcoin att bli den dominerande formen av pengar i hela världen. Det är ditåt incitamenten, spelteorin och utvecklingen i världen pekar.
Så kommer ju alla kommande generationer vara riktiga fattiglappar utan chans att få något värdigt liv till skillnad från dig och Michael Saylor som har roffat åt sig 99% av den "dominerande formen av pengar" i framtiden. Scenariot vore en total katastrof för mänskligheten och en värre dystopi än man kan föreställa sig.

Om du verkligen tror på detta scenario så borde du försöka stoppa denna utveckling till varje pris eftersom du värnar om den lilla människan, enligt utsago.

Förstår du verkligen inte varför pengar inte är något man ska roffa åt sig och bara sitta och hålla? Dvs, det som skulle ske om pengarna var deflationära.
Citera
2024-12-27, 16:48
  #6647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Jaså, men om man ska tro på dina inlägg i stil med detta:

Så kommer ju alla kommande generationer vara riktiga fattiglappar utan chans att få något värdigt liv till skillnad från dig och Michael Saylor som har roffat åt sig 99% av den "dominerande formen av pengar" i framtiden. Scenariot vore en total katastrof för mänskligheten och en värre dystopi än man kan föreställa sig.

Om du verkligen tror på detta scenario så borde du försöka stoppa denna utveckling till varje pris eftersom du värnar om den lilla människan, enligt utsago.

Förstår du verkligen inte varför pengar inte är något man ska roffa åt sig och bara sitta och hålla? Dvs, det som skulle ske om pengarna var deflationära.

Det vore absolut inte en katastrof och blir inte en dystopi, tvärtom, men samhället lär förändras radikalt mot dagens, till skillnad från fallet i ECB:s scenario.

Att ens försöka stoppa bitcoiniseringen är som att kämpa mot tyngdlagen eller argumentera mot vinden. Det enda man kan göra är att anpassa sig eller positionera sig utefter vad man ser komma.
Citera
2024-12-27, 16:52
  #6648
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Vad spelar detta för roll om man inte håller på med daytrading dygnet runt?.
Det spelar mindre roll ju mer sällan du vill komma åt marknaden. Men det är fortfarande inte något som talar för aktier och emot Bitcoin, utan det är tvärtom.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Usel hur då?
Väldigt usel.
Kommer du åt Bitcoin ETF:erna? Tror inte ens en majoritet av amerikanarna kommer åt dem. Hur är det med alla Kinesiska bolag? Brasilianska? Österikiska? Thailändska?
Hur är det för kineser, brasilianare, österrikare och thailändare att köpa svensk aktier, eller aktier från varandras länder?

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Mycket mindre än vad det kostar (och framförallt skulle kosta i framtiden) att handla med bitcoin.
Köper man Google för 100 000kr på Avanza så kostar det en bit över 300kr i avgifter.
Köper jag Bitcoin hos Binance så kostar det 100kr.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Irrelevant. Dessutom rent felaktigt att ett bolag på Nasdaq skulle leva i snitt i 21 år och därefter gå i konkurs.
Det är högst relevant att bolag går i konkurs när man handlar aktier. En högst påtaglig risk man bör räkna med. Även om dom inte går i konkurs, så kan dom gå sämre än inflationen på 2%.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in