Tråden om Noas ark (Sammanfogad)

Vem har sagt att det var dagens separata arter som sägs ha varit i arken för över 4000 år sedan? Du säger det förvisso, men var säger Bibeln att det var arter?

Bra poänger. Det bibeln kallar för arter är inte detsamma som forskare kallar för arter, forskare är ivriga i att hitta nya arter för att få ett erkännande, och då tycks det räcka med att det skiljer sig i utseendet eller att olika grupper inte träffar varandra för att föröka sig, trots att dom kan få avkomma med varandra.

Antalet arter kan nog minskas drastiskt, speciellt om t.ex. lejon och tigrar hade en anfader och anmoder i arken, som senare utvecklades till dessa två grupper.

Men hela tråden är full med oseriösa debattörer som bara vill göra sig lustiga på bekostnad av bibeltroende:

"Framför allt skall ni tänka på att i de sista dagarna kommer det hånare, som styrs av sina egna begär och som hånar er" (2 Petr 3:3 Bibel2000)

Återkom när du har läst rapporten. Den står i 1 Mos 6-8.

Att syndafloden hände som Bibeln beskriver den är inget bevis mot Gud.

Nej, det är en fråga om värderingar och i grunden vad som får människor att kunna samarbeta. Det behöver jag ingen bibel för att skilja på.

Korrekt, jag står, och tar ansvar, för mitt här i livet.

Bra i alla fall att du erkänner att du inte är insatt i bibeln, att du inte är insatt i det vi diskuterar om i denna tråd.

Två stycken av varje art räcker inte på långa vägar för att återskapa en livskraftig population heller. Det hade snarare krävts 100 st av de större däggdjuren med långa graviditeter och få avkommor.

Det här är ju långt ifrån den enda delen i bibeln som ter sig smått otrolig.

Moses och israeliterna uppges ha varit ca 600 000 personer som kutade runt i öknen på Sinaihalvön i 40 år med en mackapär som tillverkade "manna" som de käkade.

Innan detta delade Moses på röda havet så att dessa 600 tusen kunde knata över till Sinaihalvön från Egypten. Sen dränkte han hela den egyptiska armen genom att dra tillbaka samma hav.

Lot flyr Sodom med sin familj, men eftersom hans fru trotsar gud och tittar över axeln tillbaka på Sodoms förstörelse så förvandlas hon till en pelare av salt. Så när Lot och hans döttrar gömmer sig i en grotta super hans döttrar honom full och turas om att ha sex med honom. Båda döttrarna blir gravida och deras barn grundar mäktiga dynastier.
Innan detta har Lot erbjudit Sodoms alla män att våldta döttrarna istället för de två änglar som besökt honom (för att varna honom inför stadens förstörelse) och som stadens alla män egentligen vill våldta.

Gud befaller Ezekiel att bygga en modell av Jerusalem som minne över stadens belägring och sen ligga ned i 430 dagar och låtsas belägra modellen med små modellstegar och modellvapen för att på så sätt ta på sig israeliterna och judarnas synder. Under dessa 430 dagar får han endast äta bröd bakat över en eld med mänskligt bajs som bränsle.

Och så fortsätter det med rivningen av Jerichos murar genom att tuta i trumpeter, Sodom och Gomorrahs förstörelse i ett regn av eld och svavel, gud berättar för Moses att han inte vill ha några offergåvor från män med trasiga testiklar, Noah super sig full och somnar naken utanför sitt tält och så vidare und so weiter.

Gamla testamentet är som en enda lång helt galen snedtripp.

Så kristna tror på sagor, om nu några kristna verkligen tror på detta. Något jag har svårt att föreställa mig.

Du "glömde" ange varför samarbete skulle vara ett egenvärde; du bara utgår från att det är så som ett axiom. Dumt.
I verkligheten samarbetar djävulen med sina små djävlar, Hitler med Gestapo. Det måste då vara gott för dig. Så ond du är!

Nej, men som så många andra väljer jag att inte lita blint på allt som sägs utan rim och reson.

Det som retar många icke-troende är dels hur maktutövare använder religion (oavsett inriktning) som verktyg, dels många religiösa samfunds benägenhet att vilja manipulera vilsna själar till underkastelse genom Guds ord.

Med det sagt kan bibeln vara intressant ur ett historiskt perspektiv och i slutändan är tro en personlig angelägenhet.

Jag litar inte heller på allt som sägs utan rim och reson. Vem gör det? Tala om att slå in öppna dörrar. Sådant gör självgoda människor som har utnämnt sig till domare och som föraktar andra som dumma, utan rätt.
Den som manipulerar här är du, som attackerar Bibeln, Guds livlina till människorna, under det att du maskerar det som rim och reson.

Du har rätt, det beror på hur man definierar "arter", ateister brukar ofta ge ord snäva betydelser baserat på dagens kultur och samhälle.

I Bibel2000 står det "arter", men man kan också översätta det med "djur av dess slag"

"Och Gud skapade de stora havsdjuren och alla levande varelser som rör sig och som vattnet vimlar av, alla efter deras slag, och alla bevingade fåglar efter deras slag. " (1 Mose 1:21 Folkbibeln)

Så dagens definition av "arter" behöver inte automatiskt betyda bibelns definition av "arter".
Dessutom är forskare oense om vad en "art" egentligen är, och tillämpar det på olika sätt.

Gud skapade människan och djuren med fullkomliga gener, alltså utan sjukdomliga gener som skulle resultera i sjukdom och död.