• 1
  • 2
2022-12-20, 00:54
  #13
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Ah. Ja det blir ju en slags förskjutning och en dimma över verkligheten. Den enda oron jag ser med den typen av lösningar är att prissignalerna dämpas så mycket att folk unnar sig mer än vad de egentligen har råd med. Vidare så är det problematiskt att låna(vilket detta så klart kräver) stora summor pengar för en situation som gick från en kris till att bli normal-tillståndet. Vi kommer sannolikt se viss förbättring på energipriserna som en följd av den sannolikt långa perioden vi har framför oss. Än så länge säger ju alla att vi ska "ställa om" Om det är den vägen vi tänker fortsätta vandra så är det en framtid av svältransoner av energi och i värsta fall även betydligt sämre livsmedelssituation. Sannolikt kombination av mindre mat och färre val, men troligtvis långt ifrån allvarliga brister.

Problemet är relativt simpelt. Vi har en kvot, en täljare och en nämnare. Kvoten är alltså andel energi per capita. Man kan mixtra med täljaren genom olika förbättringar i effekt/utnyttjande men överlag är det större tillgång till mer energi. Någon förbättring eller större tillgång på energi är i bästa fall 5, men sannolikt 15 år bort. Hur stor sannolikhet är det att någon känner sig sugen på att bygga/investera i energisektorn i Europa efter att stater som Sverige och Tyskland har visat att man hatar tillväxt, man hatar fossila bränslen man ogillar(i bästa fall) kärnkraft.

Det är nu det börjar kittla i fingrarna på politiker och andra stolpskott. Kvoten måste både öka och sänkas, på samma gång, medan medianen måste sjunka samtidigt som täljaren och nämnaren ska öka.

Kändes det där förvirrat? Andelen människor och den absoluta tillgången på energi ska öka samtidigt ska energi per capita sjunka, genom den s.k "omställningen" Men samtidigt kommer elektrifiering av hela samhället och massiva infrastrukturprojekt kräva en högre andel energi per capita. Jag misstänker att det man egentligen säger är att vi ska ha mer energi, mer folk och en högre kvot. Däremot kommer vi gå in och mixtra med medianen. Alla plebs får nöja sig med 25-30% av dagens förbrukning för eliten har utopiska framtidsprojekt som kräver en jävla massor av energi. Mer energi, mer ekonomisk aktivitet, mer utsläpp av CO2. Någonstans här påbörjas tankar som; men om nämnaren sjunker då? Vad sägs om lite hjälp att ta livet av sig? Skaffar du barn dödar du planeten.




Lite svårt att hitta en röd tråd i din kommentar, men om jag skulle tolka fritt så är du mest bekymrat för att befolkningstillväxten och kommande energibehov inte håller jämna steg och att det kommer att resultera i en klättrande global recession. Är det någorlunda rätt tolkat ?

Om det är ämnet så är jag personligen inte ett dugg oroad. Tvärtom så har våra rika industrialiserade nationer som Sverige och Tyskland fått alla korten på förhandlingsbordet sedan 20 år tillbaka. Vinna (Men ej försvinna) genom en energiomställning. Det har gett eld i röven på forskningen efter renare och relativt ekonomiska energikällor. Men vi är bara halvvägs dit, det finns mycket mer i pipelinen av kommande ny teknik.

Det blir dock betydligt svårare att bli av med den växande högen av toxiska skulder som skvalpar runt om i världen och om räntenivåerna skulle hålla i sig så får vi med all sannolikhet för första gången på över 300 år lämna över en värld till våra barn som kommer att få det sämre än föräldragenerationen. Vilket egentligen är unikt och borde inte hända egentligen. Men det är en indikation att vi har hamnat i en slags återvändsgränd
__________________
Senast redigerad av Opaque 2022-12-20 kl. 00:57.
Citera
2022-12-20, 10:09
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenyTilYouDie
Kan du hitta något med tabeller/diagram för gaspriset per kWh eller MWh senaste 2 åren? Ex skatter och avgifter. Hittade inte så mycket när jag googla. Vore intressant att se hur ofta det varit över 180 öre/kWh senaste 1,5 åren.


https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Citera
2022-12-20, 11:33
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Lite svårt att hitta en röd tråd i din kommentar, men om jag skulle tolka fritt så är du mest bekymrat för att befolkningstillväxten och kommande energibehov inte håller jämna steg och att det kommer att resultera i en klättrande global recession. Är det någorlunda rätt tolkat ?

Om det är ämnet så är jag personligen inte ett dugg oroad. Tvärtom så har våra rika industrialiserade nationer som Sverige och Tyskland fått alla korten på förhandlingsbordet sedan 20 år tillbaka. Vinna (Men ej försvinna) genom en energiomställning. Det har gett eld i röven på forskningen efter renare och relativt ekonomiska energikällor. Men vi är bara halvvägs dit, det finns mycket mer i pipelinen av kommande ny teknik.

Det blir dock betydligt svårare att bli av med den växande högen av toxiska skulder som skvalpar runt om i världen och om räntenivåerna skulle hålla i sig så får vi med all sannolikhet för första gången på över 300 år lämna över en värld till våra barn som kommer att få det sämre än föräldragenerationen. Vilket egentligen är unikt och borde inte hända egentligen. Men det är en indikation att vi har hamnat i en slags återvändsgränd

Så länge vi fortsätter med byggnationen av vindkraft och samtidigt tvingar fram en minskning av annan energi så hamnar vi i ett läge som inte ser bra ut. Vad man måste veta är att andelen människor har stark korrelation med hur mycket energi vi använder. Fler folk och mer energi = tillväxt. Om man minskar energi-delen så blir det fler människor som ska dela på mindre energi och vi får en ekonomi som krymper. Vår teknik är bara värd någonting om den underliggande verkligheten i ekonomin finns där. Den underliggande ekonomin är alltid energi. I primitiv form är det odlad mat, för oss är det olja.

Ett fat olja innehåller så extremt mycket energi (1700kw/h typ) så om jag ska göra en omställning från det så måste det finnas alternativ som fungerar. Varken el eller nuvarande gas har en chans.
Citera
2022-12-20, 21:40
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Så ett pristak på 180 euro/MWh hade inte gjort ett skit i december?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in