2022-12-21, 00:34
  #1297
Avstängd
JymdKjams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havskung
Samma tänk som dom s k slavägarna hade på 1800-talet! För inte tillräckligt länge sedan kunde man se utsatta människor till allmän beskådning också. Det som man tyckte var helt okej då att göra mot människor, anses som vedervärdigt idag, dom flesta reflekterade inte ens på det. Att många människor har blivit upprörda över dom stackars schimpansernas öde är ett friskhetstecken! Samma sorts människor som blev upprörda över den otäcka slavhandeln av människor i det förflutna, är samma sorts människor som upprörs av den vedervärdiga attacken mot schimpanserna på Furuviksparken nu!. Den sadistiska, elaka människotypen har alltid funnits förstås, både då som nu. Dom som bestämt hävdar att djurs liv är betydelselösa, och inte är något att bry sig om, tillhör den kategorin!

Nu försökte jag bara återge hur juridiken ser ut i Sverige idag. Det är inte jag som bestämt att det här inte är brottsligt.

Möjligen skulle skadeskjutningen kunna ses som djurplågeri, men ändå tveksamt. Påföljden skulle i vart fall bli minsta möjliga. Lite böter kanske.
Citera
2022-12-21, 00:48
  #1298
Medlem
Expressen:

"Sköldpadda avlivad efter bett
Utöver de fyra schimpanserna hittades två fågelspindlar, sex snäckor och några fiskar döda"

RIP snäckorna.
Citera
2022-12-21, 01:16
  #1299
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Somaton
Ok bra, ge mig då scenariot du lämnat utrymme för, som motsäger ditt första citat ovan och klandrar deras beslut efter rymningen.

Användaren kritiserar att man lät aporna rymma men inte själva avlivningen. Så vad är det du efterfrågar? Det verkar som du redan fått ditt svar.
Citera
2022-12-21, 01:21
  #1300
Avstängd
JymdKjams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BluePrince
Du har helt fel.
Det är väldigt noga reglerat hur djur ska avlivas inkl. hundar och katter. Läs vad lagen säger här.

https://lagen.nu/sjvfs/2020:22



Primater står inte med på listan så det är inte över huvudtaget tillåtet att avliva primater genom att skjuta dem.

Den 16 december ansökte Furuviksparken hos Jordbruksverket om dispens att avliva primater genom distansavlivning, man syftade då på aporna som fanns inne i aphuset. Man fick dispens och tillåtelse att göra detta mellan den 16-21 december
"om de ej går att immobilisera och/eller avliva på annat säkert sätt."

Villkor för beslutet:
- Avlivning ska ske under överinseende av veterinär
- Vapen och ammunition ska vara anpassat till de aktuella djuren så att det säkerställer en omedelbar och korrekt avlivning.

Jordbruksverket beslut 16 december
Diarienummer 5.2.18-23783/2022


De fem schimpanserna sköts den 14 december. Innebär det att Furuviksparken inte hade tillstånd att skjuta dem då?
Eller var det därför det dröjde ca två timmar innan Linda och Torsten sköts - för att man inväntade ett blixtbeslut om tillstånd från Jordbruksverket?
Sköts alla med skott i bröstet så att de avlivades korrekt och omedelbart? (Även de som sköts sittande i fönstret och apan som fick skottskada i armen)

Hur väl rimmar det med Furuviksparkens handlingsplan som enligt dem fastslår att bedövning eller andra metoder aldrig är ett alternativ när ett s.k. högriskdjur rymmer, utan att de alltid måste avlivas med dödande skott?
Bryter deras handlingsplan mot lagen?

Edit: Diarienummer för Jordbruksverkets beslut om dispens tillagt.

”Bedövning” enligt Djurskyddslagen och Jordbruksverkets bestämmelser gäller i samband med slakt och är inte tillämpligt vid någon slags rymning.

Även om djurparken brutit mot någon bestämmelse så lär det inte bli någon större påföljd, eftersom det handlade om att avvärja en nödsituation där liv och hälsa stod på spel.
Citera
2022-12-21, 02:05
  #1301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BluePrince
Du har helt fel.
Det är väldigt noga reglerat hur djur ska avlivas inkl. hundar och katter. Läs vad lagen säger här.

https://lagen.nu/sjvfs/2020:22



Primater står inte med på listan så det är inte över huvudtaget tillåtet att avliva primater genom att skjuta dem.

Den 16 december ansökte Furuviksparken hos Jordbruksverket om dispens att avliva primater genom distansavlivning, man syftade då på aporna som fanns inne i aphuset. Man fick dispens och tillåtelse att göra detta mellan den 16-21 december
"om de ej går att immobilisera och/eller avliva på annat säkert sätt."

Villkor för beslutet:
- Avlivning ska ske under överinseende av veterinär
- Vapen och ammunition ska vara anpassat till de aktuella djuren så att det säkerställer en omedelbar och korrekt avlivning.

Jordbruksverket beslut 16 december
Diarienummer 5.2.18-23783/2022


De fem schimpanserna sköts den 14 december. Innebär det att Furuviksparken inte hade tillstånd att skjuta dem då?
Eller var det därför det dröjde ca två timmar innan Linda och Torsten sköts - för att man inväntade ett blixtbeslut om tillstånd från Jordbruksverket?
Sköts alla med skott i bröstet så att de avlivades korrekt och omedelbart? (Även de som sköts sittande i fönstret och apan som fick skottskada i armen)

Hur väl rimmar det med Furuviksparkens handlingsplan som enligt dem fastslår att bedövning eller andra metoder aldrig är ett alternativ när ett s.k. högriskdjur rymmer, utan att de alltid måste avlivas med dödande skott?
Bryter deras handlingsplan mot lagen?

Edit: Diarienummer för Jordbruksverkets beslut om dispens tillagt.


Har någon namn och bild på gärningsmännen??? Bura in de äckliga mördarna för gott!!!!!!
Citera
2022-12-21, 02:08
  #1302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Somaton
https://www.tv4.se/artikel/5Av5QONnElsrE8FnXAmErU/furuviksparkens-vd-vi-hade-inget-alternativ-har-misslyckats



Javisst, som Torsten, tre år gammal. Hon säger själv att han inte utgjorde någon livsfara för någon.



Det mest korrekta måste väl ändå vara att inga liv spills, vare sig åt det ena eller andra hållet.

Detta är det mest äckliga och vidrigaste någonsin!!!!
Citera
2022-12-21, 08:12
  #1303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moshes
Du verkar inte ens veta att schimpanser är Afrikanska och vill ha värme- de två som sköts utanför¨
var rejält stela i kroppen, det var kallt närmare -20.Så de hade inte kunnat springa el klättra.¨¨Antar de gick som darrande gamlingar. Deras pälsar är inte tät och inte rustad för vår vinterkyla.
Har precis läste-Syre- där en fd anställd berättar-(Maria.)
Där -- går att läsa att mordagen hade värmen slagits ut inne i djurens byggnader,
det fanns inget reservaggregat. Så det var kallt även för de andra djuren..
flera djur drabbades av kylan den dagen.
Då borde personalen varit alert ich gett aporna filtar, men så skedde alltså inte
aporna frös och detta kanske var anledningen att de försökte tillkalla hjälp..
Det är stor skillnad på schimpanser som vårdats av människor från tidig ålder, och de som fanns på plats var alltså anpassade till mänsklig kontakt.
Självklart får du skriva inlägg efter inlägg med innehåll som är osant o vinklat om du tror att du gör någon nytta
Läste också att djurvårdare o VD,n har krismöten för att de mår dåligt efter kritikstormen.
De är rädda för hot fr allmänheten.
Vore bra om fokus och beredskap riktades med de tre aporna, som så klart haft ett riktigt helvete.
Jag undra om överlevande apor har fått hjälp, de som är traumatiserade o vilsna över vad som hände deras familjemedlemmar.. det är trots allt en djurpark och då ska omvårdnaden fokusera
djuren,Nu verkar månniskorna o vd fokusera på sina egna känslor,när det borde riktas mot de tre
som överlevde o som fingerar som barn mentalt.
Slutar aldrig att förvånas.

Just det fetade är en intressant detalj som jag funderat på mycket och om detta nu stämmer så förklarar det varför dom började söka sig ut från sitt hägn. Alla har undrat varför dom ej gick tillbaka in i värmen eftersom det var så kallt ute, men om värmesystemet var trasigt (eller avslaget?) så förklarar det apornas mönster.

Tycker det fokuseras allt för lite på HUR det gick till och vad som föranlett till hela händelsen, VD’n och kommunikatören står bara och rapar om hur trist det är, hur dom sörjer och hur bra som utfört sitt arbete. Skit i det och gå till botten varför apor som är van vid tropisk miljö vill ta sig ut till -17?! Var elen för dyr och Furuvik vill spara in pengarna? Slå av värmen, få aporna att rymma och skjuta av allihopa? Vad, varför?? Släck spekulationerna och säg sanningen bara.
Citera
2022-12-21, 08:38
  #1304
Medlem
All-the-way-77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Somaton
Ok bra, ge mig då scenariot du lämnat utrymme för, som motsäger ditt första citat ovan och klandrar deras beslut efter rymningen.

Jag förstår inte ens vad du är ute efter? Jag är förstås inte intresserad av att sitta och skriva fiktiva alternativa scenarion till dig. Däremot är jag helt öppen för att ändra bedömningar om det kommer fram ny information.

-----------

Citat:
Ursprungligen postat av moshes
de två som sköts utanför¨
var rejält stela i kroppen, det var kallt närmare -20.Så de hade inte kunnat springa el klättra.¨¨Antar de gick som darrande gamlingar.

Kan du inte skriva någon enstaka mening utan att låta känslorna storma åt alla håll?

Jag kan verkligen förstå att man kan känna sympati för olika djur, men det går ju inte att diskutera om du hittar på en massa saker som inte är kända i dagsläget. Vad för källa har du för att de var "stela i kroppen"? Utifrån allt vi vet kanske de varit kvar i aphuset fram tills en minut innan de sköts utomhus. Det finns heller inga verifierade uppgifter att de två aporna överhuvudtagets sköts nära varandra, förutom någon anonym forumpost. Att aporna "inte kunde springa eller klättra" är också bara något från din egen fantasi, men som du presenterar som det vore ett faktum.

Citat:
Ursprungligen postat av moshes
Det är stor skillnad på schimpanser som vårdats av människor från tidig ålder, och de som fanns på plats var alltså anpassade till mänsklig kontakt.

Den schimpans i USA som förstörde livet på sin ägares granne (åt upp hennes fingrar och ansikte) var uppfödd bland människor och var ytterst tam.

Citat:
Ursprungligen postat av moshes
Självklart får du skriva inlägg efter inlägg med innehåll som är osant o vinklat om du tror att du gör någon nytta

Haha! Vet du, om jag skrivit något som är "osant" får du gärna påpeka det så får jag korrigera mig. Jag tror dock att det är du som har stora problem att hålla isär känslor och fakta, vilket inte gör dig till en dålig människa, det är sympatiskt att känna för djur, men det blir inte så hög intellektuell nivå.

Citat:
Ursprungligen postat av moshes
Läste också att djurvårdare o VD,n har krismöten för att de mår dåligt efter kritikstormen.
De är rädda för hot fr allmänheten.
Vore bra om fokus och beredskap riktades med de tre aporna, som så klart haft ett riktigt helvete.

Du kan inte tänka dig att det går att hålla krismöten, men också ta hand om sina djur?
Citera
2022-12-21, 08:51
  #1305
Bannlyst
Hej igen!

Jag kan inte uppbringa något engagemang eller ens någon sympati för dessa apor. Apor föds, lever och dör. I djungeln och i fångenskap. Har till och med sett dem på plats i Furuviksparken. De imponerade inte. Jag begriper inte hur människor kan engagera sig så mycket i denna fråga. Finns det inget annat, viktigare att lägga tid och energi på? Nu slipper vi aporna.

Allt gott!

Rammakaren
Citera
2022-12-21, 08:53
  #1306
Medlem
BluePrinces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JymdKjam
”Bedövning” enligt Djurskyddslagen och Jordbruksverkets bestämmelser gäller i samband med slakt och är inte tillämpligt vid någon slags rymning.

Även om djurparken brutit mot någon bestämmelse så lär det inte bli någon större påföljd, eftersom det handlade om att avvärja en nödsituation där liv och hälsa stod på spel.


Föreskrifterna reglerar inte endast slakt utan all slags avlivning av djur; både tamdjur, djurparksdjur och för livsmedelsproduktion. "Förvildade, förrymda eller skadade djur, som inte är möjliga att fånga in utan att djuren åsamkas ett större lidande, får avlivas genom skjutning." Primater ingår inte i den listan utan särskild dispens krävs.

Furuviksparken har gått ut och sagt att det aldrig är aktuellt att skjuta apor med bedövningsgevär om de rymmer (fast först sa de iofs att de saknade ketamin) utan att om apor rymmer så måste de alltid avlivas genom skjutning. Nu tror jag inte att det faktiskt står så i deras handlingsplan vid rymning, det är en efterkonstruktion som så mycket annat de säger.

Avvärja en nödsituation, det skulle vara om en förrymd schimpans befinner sig bland besökare eller personal och är aggressiv eller går till attack.

Att skjuta schimpanser från långt avstånd, inne på inhägnat område i en stängd djurpark, och de få människor som befinner sig i parken har tagit skydd och låst in sig, är inte att avvärja en nödsituation.

Nödvärnsrätten ger dig rätt att skada och t.o.m döda någon som försöker döda eller våldta dig men du får inte använda mer våld än nöden kräver, och du får inte gå runt och skjuta alla män för att de potentiellt är våldtäktsmän.

En djurpark måste ha planer för hur förrymda apor och andra djur ska fångas in; man måste ha bedövningsgevär och sövmedel i tillräcklig mängd och potent nog att bedöva djuren. Dessutom måste man ha tränat på inkallning och personalen ska ha en plan för hur de ska locka tillbaka djuren i hägnet.

Det verkar som Furuviksparken har brutit mot många regler och de kommer garanterat att få påföljder för detta. Det här har blivit alltför uppmärksammat både i Sverige och internationellt, folk kommer inte att glömma utan kräva svar och upprättelse.
__________________
Senast redigerad av BluePrince 2022-12-21 kl. 08:59.
Citera
2022-12-21, 08:59
  #1307
Medlem
Har parken satts med djurförbud eller åtminstone med apförbud?

Sprid över hela världen vad som skedde så parken inte får för sig att köpa in nya apor som de kan döda.
Citera
2022-12-21, 09:04
  #1308
Medlem
BluePrinces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Har någon namn och bild på gärningsmännen??? Bura in de äckliga mördarna för gott!!!!!!

Jag tror jag har listat ut vem åtminstone en av skyttarna är men jag vill inte gå ut med namn innan jag får det bekräftat.

Ytterst ansvariga är VD:n och ägarna. Skyttarna har möjligen brutit mot jaktbestämmelser och djurskyddslagen men det är VD:n och ägarna som ska åtalas i första hand.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in