2022-10-25, 17:41
  #193
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Krim röstade ju för att tillhöra Ukraina efter Sovjets fall...

Folkvilja vs Strategisk militär utpost.

Slutar som man kunde gissa.
Citera
2022-10-25, 17:43
  #194
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asb3rger1337
De svåra med krig är väl att om man alltid fegar ut blir man tillslut dödad elr förslavad.
Ett starkt försvar är ju något som faktiskt gör att demokratiska länder kan behålla demokrati och välfärd.

Skulle Ukraina ha varit en kärnvapenmakt så skulle läget varit ett annat
Citera
2022-10-25, 17:55
  #195
Medlem
Det låter lite väl mycket men båda sidor döljer förluster. Vad man vet officiella utalanden ifrån Kiev så kan det dö 200 soldater per dag. Eftersom det är Kiev-regimen som säger det ligger nog sanningen på det dubbla, 400. Vi vet också att för varje ryss så dör 5 ukrainska soldater i många fall (Kherson, WP). Ska vi gå efter dessa siffror har vi väl omkring 100 000 döda för Ukraina. De här uppgifterna kom före alla självmordsoffensiverna så man får väl addera några tusental. En annan indikation är att många soldater verka vara försvunna (döda) och anhöriga frågar efter dom men får inga svar ifrån Kiev. Vissa som håller på Ukraina tror gärna att ryssarna förlorat 60 000 soldater och varför inte, multiplicera då med 5, det blir 300 000 döda ukrainska soldater. Jag lägger mig därimellan på 150 000 döda ukrainska soldater och 30 000 ryska (inräknat milis, tjetjener etc).

Jag läste om denna OSINT rapport igår och försökte hitta mer information men fann inget. Eftersom man inte hitar något vettig får man utgå ifrån att det är rysk desinformation. Man kan väl inte helt avfärda information eftersom Kiev-regimen nu kör ytterligare en mobilisering. Det fattas soldater helt enkelt och eftersom det är dyrbart med utrustning och logistiken så placerar man inte nya i onödan.

Antal döda för båda sidor är naturligtvis mycket känsligt för det påverkar opinonen på hemmaplan. Förutom soldater döda i strid så skjuts många för ordervägran eller desertering av nationalistbataljonerna som verkat fått denna roll i kriget och hur många vet man heller inte men lite av det har flytit upp till ytan.

Oroväckande för Ukraina då dom vet att Rysslands stora offensiv snart kommer och då blir det många, många fler döda Ukrainska soldater eftersom de inte kan gömma sig under gröna träd och elden för att värma sig och spåren i snön avslöjar dom för ryssarnas betydligt större eldkraft. Det är väl därför vi ser all desperation nu med allt möjligt konstigt som smutsiga bomber.

Trist hur som helst att Zelensky verkar vara villig att offra en hel generation unga män. Gränser bryr sig vanliga människor inte om för att leva är viktigare. Dessa gränser kan förhandlas om senare om man skaffar sig vänskapliga förbindelse och litar på varandra. Gränser är naturligtvis viktiga för de som tjänar på naturresurser och folk som ukrainska oligarker, EU-elit och Washington. Motiven för Ryssland är andra eftersom dom har naturresurser i överflöd.
Citera
2022-10-25, 17:56
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Skulle Ukraina ha varit en kärnvapenmakt så skulle läget varit ett annat
Vi skulla alla ha varit döda då eftersom att sätta kärnvapen i dessa hatfulla ultranationalister och nazisters händer vore en katastrof.
Citera
2022-10-25, 17:59
  #197
Medlem
Z.Topeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Hellre att dom lägger rubel på troll än kulor och krut...
1-0 till dig fast tyvärr är det både och

Kreml investerar massor i väst.
Citera
2022-10-25, 18:03
  #198
Moderator
-Info-s avatar
Har någon av er lyckats hitta en äldre källa? Eller är detta originalkällan?:

https://t.me/obrazbuduschego2/11686
(Oct 22 at 13:13)

Den är i så fall helt värdelös som källa. Det är ett Telegram-inlägg som är postat 22 oktober, kl 13:13.

Citat:
"For history books and not only, data from reliable sources that do not mind additional verification. The irretrievable losses of the Armed Forces of Ukraine at 10:00 on October 20, 2022 amounted to 402,000 people, of which 387,000 were killed. Losses among mercenaries and volunteers from Poland, the Baltic states, and Romania amounted to 54,000 of which 31,240 were killed. Data from ambulance radio frequencies, via Starlink satellite modems, reports from funeral agencies and extracts from mortuaries and mobile crematoria to Zelensky's headquarters."

Men kanske finns det någon äldre källa någonstans, men jag har inte lyckats hitta.

Däremot hittar jag Telegram-inlägg, blogginlägg och "nyhetsartiklar" som är postat efter detta. Vissa hänvisar även till ovanstående Telegram-inlägg.
Citera
2022-10-25, 18:22
  #199
Medlem
Don.Cs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dcman
Synd om oskyldiga civila i Ukraina, hoppas det slutar med dubbelt upp död i ryssland innan det här är över, och om det är dina nära och kära vi pratar om bryr vi oss inte om.

Önskar ryssarna allt av ondo och misär för vad de gör, står för och representerar.

På sikt kommer det ryska folket få betala. Den ryska folkhälsan är ju redan bedrövlig och bättre kommer det ju knappast bli. De har i nuläget en förväntad livslängd på 67 år för män (världen: 71. Sverige: 82) och 78 för kvinnor (världen: 76. Sverige: 85), en "hedersam" plats 113 på världsrankingen. År 2028 kommer pensionsåldern för män vara 65 år och således kan den genomsnittlige ryssen se fram emot 2 år som pensionär. Det är som om Sverige skulle sätta pensionsåldern för män till 80 år.

Summa summarum, ett skithålsland fyllt av alkoholiserade män helt utan framtid.
Citera
2022-10-25, 18:24
  #200
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
En siffra som Ukraina inte är så pigg på att släppa, av förklarliga skäl, är på hur många soldater de har förlorat i kriget.

Nu har detta tydligen kalkylerats fristående via OSINT där man sammanställt siffror från bårhus, tidningsartiklar och andra krigsrapporter ifrån Ukraina. Siffran är oroväckande hög. Detta är alltså inte officiella siffror, men de kan vara trovärdiga.


https://www.algora.com/Algora_blog/2022/10/23/osint-investigators-name-real-losses-of-ukraines-army

Detta talas även om mot slutet i denna video ifrån military summary channel. https://youtu.be/-_KdXWRjJ7k
https://t.me/s/militarysummary
Samtidigt har den Tyska tidningen Zeitung.de gjort en kalkyl och konstaterat att de döda ifrån Ukrainas sida är någonstans över 200.000 påstås det, så siffrorna kan vara trovärdiga. Någon som kan tyska får gärna hitta artikeln och infoga i tråden.

Ryssarnas förluster är betydligt lägre, mellan 60-100k uppskattas det.

Detta verkar ju vara en rejäl katastrof. Kan vi hitta mer om detta?
Hur kommer det sig att Ukraina förlorar så många fler soldater än Ryssland? Har Ryssland bättre utrustning eller är det deras träning som är mer gedigen än NATO:s träning som Ukrainarna fått?

Givetvis finns det de som inte litar på dessa siffror vilket är fullt förståeligt, ni som hör hit får gärna hålla käften i denna tråd, för ni kommer inte att ha något att tillföra trådämnet mer än det vanliga gnällandet. Vi vet redan att de officiella siffrorna såklart är lägre ifrån den bevisat lögnaktiga Zelensky.
Siffrorna är konstiga, men källorna är värre.

Det finns ingen som helst OSINT-relaterad information om de här siffrorna. De är dragna ur röven. Tidningen "Zeitung.de" existerar inte. Adressen hänvisar till en portal som listar tyska regional- och lokaltidningar.

Alla begriper väl att 400 000 ukrainska och 30 000 polska soldater inte har dött i kriget?

Den här typen av bluffnyheter sprids för rysk inhemsk konsumtion. Målet är att pigga upp den fåkunniga ryska allmänheten så att de tänker: "Det är jävligt här men det är nog värre i Ukraina."
Citera
2022-10-25, 18:27
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Trist hur som helst att Zelensky verkar vara villig att offra en hel generation unga män.
Juden Zelensky är villig att offra varenda goy i hela Ukraina.
Citera
2022-10-25, 18:34
  #202
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
En siffra som Ukraina inte är så pigg på att släppa, av förklarliga skäl, är på hur många soldater de har förlorat i kriget.

Nu har detta tydligen kalkylerats fristående via OSINT där man sammanställt siffror från bårhus, tidningsartiklar och andra krigsrapporter ifrån Ukraina. Siffran är oroväckande hög. Detta är alltså inte officiella siffror, men de kan vara trovärdiga.


https://www.algora.com/Algora_blog/2022/10/23/osint-investigators-name-real-losses-of-ukraines-army

Detta talas även om mot slutet i denna video ifrån military summary channel. https://youtu.be/-_KdXWRjJ7k
https://t.me/s/militarysummary
Samtidigt har den Tyska tidningen Zeitung.de gjort en kalkyl och konstaterat att de döda ifrån Ukrainas sida är någonstans över 200.000 påstås det, så siffrorna kan vara trovärdiga. Någon som kan tyska får gärna hitta artikeln och infoga i tråden.

Ryssarnas förluster är betydligt lägre, mellan 60-100k uppskattas det.

Detta verkar ju vara en rejäl katastrof. Kan vi hitta mer om detta?
Hur kommer det sig att Ukraina förlorar så många fler soldater än Ryssland? Har Ryssland bättre utrustning eller är det deras träning som är mer gedigen än NATO:s träning som Ukrainarna fått?

Givetvis finns det de som inte litar på dessa siffror vilket är fullt förståeligt, ni som hör hit får gärna hålla käften i denna tråd, för ni kommer inte att ha något att tillföra trådämnet mer än det vanliga gnällandet. Vi vet redan att de officiella siffrorna såklart är lägre ifrån den bevisat lögnaktiga Zelensky.

Citat:
Losses among mercenaries and volunteers from Poland, the Baltics and Romania totaled 54,000, with 31,240 killed.

Mycket bra information. Det måste få konsekvenser för krigsturister. De förstår bara död.
Citera
2022-10-25, 18:47
  #203
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riddim
Det är ett stort ämne men man kan väl sammanfatta det med att man haft problem att ta artilleriet in i nästa generations krigföring. Man har väldigt lite smart ammunition att tillgå och träffsäkerheten är låg. Man använder gammal doktrin vad gäller förbandsstruktur vilket betyder att man inte förmår att understödja de rörliga elementen effektivt och order behöver tas igenom onödigt många led. Man har dåligt fungerande kommunikationssystem och det tar lång tid mellan eldunderstöd begärts till eldöppnande. Osv.

Jaha, jag trodde du skulle berätta nåt för mig som jag inte hade hört 100 ggr förrut.
Låter mer att du rapar upp nåt som du hört någon annan säga, än att du faktiskt kan särskilt mycket om ämnet själv.

Säkert så finns det utrymme för modernisering i ryska armén, inget jag tvivlar på.
Du har inte sagt något om ukrainska armen, men implicit så menar du väl att eftersom vissa av de ukrainska trupperna hade fått NATO-träning innan kriget så skulle deras artilleri vara extremt mycket bättre.

Så mycket bättre enligt ditt antagande, att du anser att min rejält konservativa beräkning att ryssarna bara siktar 50% så bra som ukrainarna, inte är tillräckligt försiktigt tilltagen.

När du pratar om "smart" ammunition så är det väl inget som Ukraina fått tillgång till mer än i symboliska mängder, vad jag vet. Har väl aldrig varit mer än några 10-tals HIMARS i operation samtidigt? Och M777 hör man inget om längre. Dom är väl utslagna nu dom flesta. Dom här väst-levererade vapnen måste ju du också förstå är ganska mycket en propaganda-grej. Jättebra för moralen såklart men det måste ju till helt andra volymer för att det ska göra någon skillnad på slagfältet.

Den här moderna NATO-träningen för artilleri är säkert jättebra, det är inte det. Men det är garanterat en ganska stor dos hype inbakad också. Precis som man har hypat upp alla dessa olika vapensystem som skulle vända Ukrainas krigslycka, och sen har dom visat sig vara helt ordinära vapensystem som kan gå sönder och blir förstörda precis som allt annat. Det handlar om att man ska ge hejarklacken mer hopp hela tiden så att dom ska fortsätta vifta med blågula flaggor ända tills den ukrainska disktrasan är urvriden till sista droppen.
Citera
2022-10-25, 18:55
  #204
Medlem
SKetchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Jag försökt att verifiera dina siffror men utan resultat. Istället har jag utgått från Wikipedia även om det inte heller är annat än uppskattningar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War
Här följer siffror där ryska resp ukrainska uppskattat sin motståndares förluster.
Kanske är det ändå på det viset att ukrainska trupper haft större förluster än de ryska ?
Men skillnaderna verkar inte stora.
Hur som helst är detta osäkra uppgifter men det pekar ändå i en viss riktning och omfattning.

Ukrainian forces (ingår utländska frivilliga?)
(ZSU, NGU, SBGS)
61,207 killed, 49,368 wounded = 110 575 casualties
24 February – 21 September 2022 enligt Russian government

Russian and allied forces (ingår separatiststyrkor i Donbass)
(VSRF, Rosgvardiya, FSB,
PMC Wagner, DPR & LPR)]
67 940 casualties
24 February – 24 October 2022 enligt Ukrainian government

Senast uppdaterad 3 June 2022. Tittar vi på samma källa idag så är siffran uppe på 274 680 (!) i ryska casualties.

Så enligt dig själv och din ukrainska källa så har ryssarna tagit minst 3 gånger högre förluster. humor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in