21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Jag uppfattar att det är exakt så rätten säger att det skall bedömas.


Vi får väl hoppas att Majas nya försvarsadvokat ser till att detta blir gjort. Maja har ju i alla fall lyft denna fråga i samband med sitt advokatbyte, så någon mer bör vi väl få se där och det är ju inte orimligt att de lyfter in en egen sakkunnig, riktigt sakkunnig, i frågan. På samma vis som Clea vill ta in en egen sakkunnig när det gäller den rättsmedicinska rapporten.

Ja, Js berättelse om att M gick först in i badrummet... varför skulle M gå in dit...?
Tystnaden... tror jag var den tystnad som uppstod direkt efter mordet, när de bara satt tysta i chock...

Om M var delaktig i mordet så tror jag inte hon skulle reagera som hon gör efter domen.
Vill att man ska ifrågasätta J mer... tiderna mer...
Det talar för att hon inte var med i badrummet.

I mina öron låter det som grannen demonstrerar mer som dova knackningar än kraftiga sparkar.

Tiden anger han som cirka 2.40. Vid första förhören uppger han dunsen runt 3, sedan tror jag han lagt mycket tid på att försöka utröna lite mer exakt tid och letat efter något att hänga upp den på. Bevisligen har han inte hittat något exakt, eftersom han uppger "cirka" 2.40. Vet han egentligen inte, utan har gissat sig till tiden efter diskussion med fadern?

Han förefaller uppriktigt engagerad i att vara behjälplig, men tidsuppskattning är kanske inte hans starkaste sida.

Vet inte om de menar att det räcker med att Maja är vaken och Johannas berättelse.
Resten fyller de i "för att det ska passa" in med at Maja är i badrummet och håller i armarna.

Vi får väl se om Majas hälsoapp kommer att ge mer svar.

Åklagaren verkar måttligt intresserad. Nu.

Tänker om det såg ut som at Maja snurrade runt i badrummet med mobilen i fickan, skulle det synas i appen och detta skulle kunna användas mot henne då. Så det kanske det inte gör, då vi inte sett detta.

Men annars vet jag inte hur det ska räcka med att man är vaken och ljuger om det för att fälla på ivstid för mord.

Inte finns det tillräckliga bevis vare sig från grannens uppgifter och/eller rättsläkarens uppgifter som kan lägga det pusslet med det vi har nu.

Tack själv!

Då har vi bara missat varandras inlägg, jag har varit av denna uppfattning redan sedan före jag började skriva i tråden, och har skrivit en del om det.

Trevligt dock att se att det är någon mer än jag, för hittills har det inte varit många som har varit med på det spåret, även om en och annan har insett att något varit galet med tidslinjen. Men som sagt, det är några "blindstyren" i tråden som skriker högt och mycket om trams och påhitt, då drunknar lätt fakta

Ja, det är den tidpunkten som rätten "hänger upp sig på" som är den "relevanta". Och precis som jag påtalat "hela tiden", så håller inte tidslinjen. Det är inte ens nära. Det är ljusår ifrån en fysiskt möjligt tidslinje. Och nu har det ju krupit fram att även flera inom utredningen också är av uppfattningen att inte ens 0230 håller som tiden för mordet.

Frågan är vad polisen egentligen kommit fram till gällande tidpunkten för mordet, och vad av det som åklagaren har tagit till sig respektive sållat bort, och vad, om något som kommit till försvarets känndedom. Det är polisens skyldighet att utreda brottet fullständigt och objektivt. Det inkluderar självklart sådant som talar till en misstänkts fördel, det kan ju vara så att en misstänkt är oskyldig, då får inte det mörkas. När det nu kryper fram att det finns personer inom utredningen som inte tror på den tidslinje som åklagaren presenterat, då är det illa, riktigt illa. Och då börjar man undra hur allvarliga tjänstefel som har begåtts här egentligen.

Undrar vilken tid tror du att mordet hände.

Det är mycket möjligt att Svegfors gett henne "rådet" att sova för att skona henne från en hop frågor hon haft stora svårigheter att svara på. Det låter dessutom inte så nonchalant som "ingen kommentar".

Sangborns rappa frågor i snabb takt skulle lämnat M chanslös. Hur oskyldig M än varit hade hennes troligtvis osammanhängande svar starkt misstänkliggjort henne.

Jag ser sovandet som en mycket klok, skonsam strategi just för M. Det uppfattas som att hon ljuger ja, men oavsett hur sanningsenlig hon varit tror jag att hennes dröjande, tvekande och stakande svar uppfattats som lögn. Jag tror inte hon blivit trodd oavsett.

Det är bara de tider som framkommer under rättegången som rätten har att förhålla sig till. Jag vet inte om Rullman redogör tillräckligt ingående för 2.30 för den tiden har rätten negligerat till förmån för grannens gissning.

Säkert har de försökt själv ta reda på den ungefärliga tiden, och inte visste grannen om att hans tidsuppgift skulle få en så avgörande betydelse i rätten! Det kan jag aldrig tänka mig.

Själv hade jag litat på att åklagaren och utredningen hade mer koll, och att min tidsuppgift skule vara min egen personliga uppgift (och tro), och inte vara avgörande på minuten för dödstiden för Tove och livtidsdomar.

Som sagt, det är inte grannens uppgift att rota fram en exakt tid för mordet.

Till att börja med så tror jag inte att mordet hände 0230 eller senare, helt enkelt på grund av att det blir svårt eller omöjligt att få ihop skeendena.

Sett från andra hållet så tror jag att Johanna inte "slösade" med någon tid. Låt oss ponera att det stämmer som det inledningsvis beskrivits att när de kom till lägenheten så gick Maja och satte sig i vardagsrummet eller möjligen lade sig i Johannas säng, medan Johanna visade Tove lägenheten. Då tror jag att Johanna skred till verket så snart de kom till toan.

Alternativt så utesluter jag inte en möjlighet att Johanna var mer beräknande, och inledde med det nämnda samtalet i köket, och att syftet med det var att förse Tove med alkohol för att få Tove mer påverkad och ett lättare offer. Det är viktigt att notera att det inte finns något i utredningen som indikerar detta, men heller inget som utesluter det. Det är bara en spekulation från min sida som skulle kunna förklara varför Tove var kvar så pass länge i lägenheten och varför mordet dröjde.

Att Johanna skulle ha tålamod att sitta och "prata ut" med Tove i en halvtimme eller mer, det finner jag osannolikt.