2023-03-30, 00:16
  #56413
Medlem
En sak jag funderar över.
Utöver att storyn inte håller. Obduktionsrapporten visade ju på kvävning pga kräk.

I tidigare förhör har ju både JJ och MH uppgett att ”MH var så full så hon ramlade och spydde på toaletten”
De har också framgått i förhör att golvet var blött. Tveksamheter på om det var urin eller något annat.

En ”skicklig” lögnare använder sig av sanning i lögnerna, men som förvrids något. Detta just för att minnas detaljerna
Citera
2023-03-30, 00:17
  #56414
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Helt korrekt, det är obehagligt och det gäller att vara klarsynt!

Undrar fortfarande varför TTs gylf var nere, varför tröja och BH var uppdragna????

Misstänker att JJ tittat på och vidrört TTs bröst och könsorgan efter hon mördat.

O fan, det hade jag inte hört. Står det i FUP eller sas det i rätttegången?

Skulle faktiskt inte förvåna mig om J tog sig en titt och sa/tänkte nånting om att hennes egna motsvarigheter minsann var finare.
Citera
2023-03-30, 00:17
  #56415
Medlem
Jofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Helt korrekt, det är obehagligt och det gäller att vara klarsynt!

Undrar fortfarande varför TTs gylf var nere, varför tröja och BH var uppdragna????

Misstänker att JJ tittat på och vidrört TTs bröst och könsorgan efter hon mördat.
Sexmord?
Blir bara värre och värre.
Nu vill kan fan inte veta mer 😡.
Citera
2023-03-30, 00:18
  #56416
Medlem
Sveppss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemmatant
Man knuffar alltså till och fäller någon och sätter sig på denne o tar stryptag efter att denne inte var imponerad av ett badrum under renovering samt att denne råkar putta till MGM på väg ut från badrummet
Jisses !

Konstigt också att JJ står i dörren, Tove knuffas ut genom dörren och faller ändå baklänges in i badrummet när JJ står på utsidan och fäller (inte knuffar) henne. En rekonstruktion hade behövts kan man tycka. konstigt också att komma hem, ta en rundtur i lägenheten. Sätta sig i köket och snacka lite….sen juste, glömde visa dig badrummet, gå ni två före så kommer jag!
Citera
2023-03-30, 00:18
  #56417
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
OH nej, ett sådant grepp och en sådan fällning med full kraft gör även den bästa chanslös!

När du tar tag i någon i axeln och känar ner i knäväcket? Man åker ju inte ned i backen för det... på sin höjd att du sätter ned knäet. Du hamnar inte på rygg.
Citera
2023-03-30, 00:18
  #56418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Jag har läst om många strypningar och tittat en del på mma. Jag har aldrig sett eller läst om att detta grepp lyckats längre än +1 min. Jag har påstått innan att det i praktiken är omöjligt att strypa någon samtidigt som du låser offrets båda armar och utan att personen kan vända sig om.

Jag blir gärna motbevisad.
Jag håller med dig om mycket men inte detta.
För JJ är det inte alls omöjligt att strypa samtidigt som hon låser fast benen.
Jag tittar också på en del MMA, men där är både motståndare beredda på att slåss och de möts i samma viktklass.
JJ på sina 180 cm och 80 kg har fysiskt övertag mot Toves 160 cm och 60 kg.
Tove är helt oförberedd på attacken som sker så plötsligt att hela hennes kroppsvikt dunsar rakt i golvet med en huvudskada direkt, vilket kan ha gjort henne helt yr och ”borta” tills hon inser vad som händer. Då sitter JJ redan på hennes bröstkorg med ett stryptag så hon får panik pga hon inte kan andas samtidigt som JJ med sina starka lårmuskler håller fast armarna på Tove och lyfter hennes huvud (med sina händer hårt runt hennes hals) och slår det i golvet 3-4 gånger till. Tror på Tove fick någon hjärnskakning då också. Allt gick för fort, hon hade druckit och reaktionsförmågan var inte helt med.
Sparkarna grannen har hört kan vara sista spasmer/ryckningar från Tove.

Förresten, säger inte det absolut måste varit så. Men menar bara att det inte är omöjligt.
__________________
Senast redigerad av Allasmeknamn 2023-03-30 kl. 00:26.
Citera
2023-03-30, 00:19
  #56419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Men knäad, det har man väl blivit flera gånger. Inte faller man pladask baklänges för det.
JJ måste ha tagit tag i henne och fällt henne samtidgt i så fall.

Tove hade ju också spelat fotboll tidigare. Både benstyrka och balans borde vara mycket bra.

Det finns ett trick för att fälla en person bakifrån. Det gick viralt för något år sen. Jag hittar det inte nu.
Citera
2023-03-30, 00:20
  #56420
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
M har ju skvallrat till polisen. Hämnd, inget annat. Alla som i hennes ögon sviker ska inte gå ostraffade.
Tror du tänker rätt här, det är mest praktiskt. Och var J på väg ut när hon mötte M på väg mot badrummet, så tänkte hon väl köra fram bilen; se M:s iakttagelse av bilnycklar som lämnas. Cykeln var det inte så noga med, A*bin hade ju hämtat T.
Riskabelt, ja. Men J reagerar annorlunda på stress än de flesta, se bara när hon drar ner kroppen nerför trapporna - det om något var riskabelt.
För att det var hennes avsikt från första början, hon tror sig fixa det själv? Men har inte räknat med att det skulle vara så tungt.

J ville ta åt sig äran av att ha burit alldeles på egen hand, utan hjälp.

Ja, jag började kvällen inna rättegångens första dag att kolla lite från förhören, allt för att se varför JJ plötsligt sätter Maja som sammördare.

Och jag ser att Maja tänker precis som jag misstänker själv, att hon vill hämnas på Maja (om det nu stämmer att Maja är sokyldig till mordet vill säga), för att Maja har berättat en massa som JJ nu får presenterat för sig efer att Maja erkänt.

Det kan också vara så att JJ inte vill ta på sig hela dödsfallet själv, visa på att de var två och hon kunde inte kontrollera allt.

Ja, JJ verkar allt annat än panikslagen.
Rädd för att bli ertappad, ja. Stressad för att hon har ett lik i sin lägenhet och vet att anhöriga kommer snart att sakna Tove, ja.

Stressad av att hantera Maja, samtidigt som hon hanterar grannen som undrar vad som står på, ja.

men inte mer än att hon kan hatera detta på ett riktigt effektivt sätt. Lugnar Maja med meddelande och ser till att granne även han blir lugnad. Helt cool tjej, tror inte många hade fixat det.

Sedan är jag inte lika övertygad om Majas oskyldighet. Men hon kan också vara helt oskyldig.

Kanske lutar mest åt att hon sett mordet, vetat om det, men inte ingripit. Lojal, rädd, van att sticka huvudet i sanden och avtrubbad av allt hon fått höra av JJ. Det har blivit liksom en del av hennes vardag att hör om våld och vad man kan göra med sina fiender. Ändå har hon ju inte gjort något åt detta.

Om hon blir dömd, tycker jag att man ska ta hänsyn till hennes utsatthet gentemot en riktigt otäck hjärntvättning, psykisk beroendeställning som man nog kan se som sjukligt osjälvständig. JJ har ju förstört henne och gjort henne till "sin".
Citera
2023-03-30, 00:21
  #56421
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kriminallen
Det finns ett trick för att fälla en person bakifrån. Det gick viralt för något år sen. Jag hittar det inte nu.

Ganska lätt att fälla någon bakifrån... sparka på ena foten så fäller personen sig själv ifråga som blir sparkad...
Citera
2023-03-30, 00:21
  #56422
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Men varför skulle JJ först gömma kroppen för MH och sen ta fram den? Det är helt ologiskt.
Håller med. Logiskt blir det först om du leker med hypotesen att J ensam hade tänkt frakta bort kroppen?

Dessutom svarar J på M:s fråga om var T är, att A*bin har hämtat henne. Baktanke från J:s håll? Självklart, om det förhåller sig så; J skyller alltid ifrån sig på alla andra och när T var försvunnen skulle J hävda att T sagt att A*bin skulle hämta upp henne.
J är extremt förslagen, hon lägger till och med skulden till T:s försvinnande på grannen nedanför och när utredarna konfronterar J med hatdikterna skyller hon på M.
Citat:
Anledningen till den icke-logiska berättelsen är att MH i första läget nekade till att ha varit med på mordet och ha skaffat undan kroppen. Hon hade helt enkelt inte sett nån kropp alls, överhuvudtaget. Om JJ hade dödat TT så hade hon gömt kroppen nånstans i lägenheten. Ok, logiskt.
Varför säger inte M, om hon varit ute efter att ljuga, att hon såg T i hallen redan kl 02:43?
Citat:
Sen erkände MH att hon varit med och skaffat undan kroppen. Då började hon trassla in sig i tider kring när stegen registrerats, Donkenfärd, svar på sms osv. Hennes svar på trasslet är att hålla fast vid storyn att hon sovit under mordet och att hon inte sett kroppen till att börja med för JJ har gömt kroppen. Men nu är ju JJs gömning av kroppen ologisk i hennes berättelse, för JJ ber ju ändå sen om hjälp att skaffa undan kroppen.
Visa mig gärna där M trasslar in sig angående stegen.

Första gången hon går ut till badrummet har hon förmodligen med sig mobilen (ungdomar...), då visar hälsoappen på 02:19 med 33 steg vilket är förenligt med en tur och retur badrum-säng.
Andra gången hon mår illa möter hon J i hallen, går strax därefter och hämtar upp sin mobil i sängen och åter till badrummet (02:43, 48 steg). Även den turen förenlig med hur hon bör ha rört sig genom de olika rummen.
Citat:
MH är slugare än många ger henne cred för. Hon erkänner bara när hon blir överbevisad om något. Till dess nekar hon i sten.
Det är J som är slug, M är en följare med självförakt och dåligt självförtroende som blir beroende av J:s manipulativa beteende.
Citera
2023-03-30, 00:22
  #56423
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A.Stalker
Nej mycket riktigt denna mörka dom a går mot henne i rosa byxor

Kan jag få smaka på samma svampar som du har käkat ikväll?


Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Dum fråga kanske men hur kunde T falla med ryggen mot golv om hon blev knäad bakifrån?
JJ tog tag om Toves axlar, smällde sitt knä rakt bakom Toves knä så hon fälldes ned baklänges.


Citat:
Ursprungligen postat av OppVaskeKluten
Angående MH, så tror jag inte hon var med i badrummet, men jag tror heller inte hon sov. Jag tror hon låg på mage i sängen, tryckte ned sitt huvud mellan ett par kuddar och höll för öronen. Hon viste vad som var i görningen, ville inte/vågade inte/för berusad för, att avvärja. Men jag tror hon kände till vad som hände
Mycket möjligt. Blir inte alls klok på vad hon gjorde under tiden. Tror inte hon var aktiv med och höll i Tove.


Citat:
Ursprungligen postat av Slipsluder
Men att hon inte skulle vaknat till av dunsarna? Jag får inte ihop det..
Jag tror inte hon sov, men det finns verkligen människor som inte vaknar av höga ljud. Jag vaknar av allt, men en nära till mig gör verkligen inte det. Jag kan skrika, kalla, skaka i personen, skaka om axlarna och få noll reaktion. Måste kolla pulsen ibland Men sedan kan personen vakna 10 min efter för att gå och pissa som ingenting, och minns aldrig när jag frågar varför inte denne vaknade av mina skakningar och rop.


Citat:
Ursprungligen postat av ronny.von.pepper
Kan inte se hur fan de ska få plats. Jag tror mer på att M fyllesov och att J fixade titeln ”mördare” på sitt cv under tiden. Att T enligt M var kall förklaras bl.a. av att J släpat ut henne i vindsförrådet utanför lägenhetsdörren och det stärks av att granne hört dörr öppnas och stängas. Sannolikt släpat henne dit på lakan men sen insett att det är för tungt att även fixa trappan på egen hand och därefter bett M om hjälp.
Jag känner ja, och nej, till denna teori. Känns lite för riskfyllt även för JJ med stor övertro på sig själv. JJ trodde hon var en mästarmördare från en Läckberg bok. Men att dra in kroppen igen i hallen för att få hjälp av Maja känns ologiskt. Såvida hon inte var rädd Maja skulle ställa till med en stor scen ute vid förrådet så grannar skulle höra.


Ber för 517 gången om en rekonstruktion i detta fall. Åklagare? Advokat? Ingen som är nyfiken på det viktigaste av allt, HUR exakt mordet gick till och om MH hade fått plats så som JJ beskriver?
Citera
2023-03-30, 00:22
  #56424
Medlem
Aureuss avatar
Har inte hängt med i alla svängar men har JJ eller MH uppgett någon anledning till varför grannarna under hör 4-5 dunsar?

Det enda jag minns från förhören var att MH påstår att hon ramlade omkull i omgångar när hon spydde medan JJ påstår att hon fällde Tove så hon föll baklänges, vilket jag tänker mig borde innebära maximalt en duns.

Ingen av dom känns som sanningen direkt...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in