2022-10-13, 05:14
  #25
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Briascca
Jo det är bra att sanktionerna fortsätter av två skäl:

Ett - Sanktionerna gör att Europa måste påskynda sin energiomställning och det kommer vi ha glädje av under hela den resterande delen av det här seklet. Ju förr desto bättre.

Två - Ryssland är ett sådant när närigt land som ska ha allt till sin fördel. Ju mer isolerat och ensamt det landet och den kulturen är, desto bättre för då slipper vi bråk i framtiden. Det är som barnkalas där man vet att en kille bara kommer ställa till förtret för alla och trots att han lovar att bli snäll, så blir han aldrig det. Och han kan aldrig erkänna att han började bråket, utan nu ska ha ha något ut av det elände som han startade.

Det är ett högt pris vi i Europa nu betalar för vår enfald att ha varit vänlig mot Putin och litat på hans vänliga ord.

Vi kan erbjuda Putin att lämna Ukraina inklusive Krim, så kan vi se hur vi sedan går vidare. För Putin själv sitter på lösningen till alla hans problem just nu.
Europa skulle ha klippt bandet med USA. USAs terrorattack mot NS1-2 snker tysk industri. Men ni korkade européer är för dumma för att fatta att USA, era psykopatiska allierade, har sänkt europa till botten bara för att USA inte vill att Europa ska närma sig Ryssland.

Ukraina skulle aldrig avbryta avtal om neutralitet för att gå med i NATO (till vilken nytta då), då skulle Putin inte invaderat. Fanns inget skäl för honom innan. Och NATOs efterblivna ambitioner att expandera österut har ett syfte.

Du har helt fel uppfattning om allt. Varje gång du har skrivit inlägg så har jag behövt rätta dig. Europas efterblivna sanktioner visar att de behöver Ryssland. Samarbetet har funkat fint ända tills europa följde äckliga USA med sanktionerna. USA borde kastas ut från europa och återuppta samarbete med Ryssland, shitholeUkraina kan sen avskaffas som stat eftersom allt där är korruption.
Märks att du är en masstänkande grupprunkarsvenne. Konsensus är så jävla viktigt för dig.
Citera
2022-10-13, 05:59
  #26
Medlem
UndeadNinjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rafterajar
Detta. Folk får exakt det som de förtjänar.

Det är inte sant. Det finns gott om svin och vidriga människor som inte alls får vad de förtjänar och det finns gott om bra människor som inte har förtjänat det de får.

Väldigt märkligt uttalande du gör som dessutom inte är sant.
Citera
2022-10-13, 06:10
  #27
Medlem
rafterajars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UndeadNinja
Det är inte sant. Det finns gott om svin och vidriga människor som inte alls får vad de förtjänar och det finns gott om bra människor som inte har förtjänat det de får.

Väldigt märkligt uttalande du gör som dessutom inte är sant.

Jo, vi kan låtsas om att detta inte är helt självförvållat. Det kom ifrån klar himmel, vem kunde ha anat.
Citera
2022-10-13, 06:38
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieMartel
Bör EU fortsätta med sanktionerna?

Sverige har visst inga problem med dessa så för att hjälpa Ukraina bör vi nog fortsätta tvinga Ryssland på knä. Österrikes finansminister kan sluta gnälla

https://www.rt.com/business/564524-a...-over-economy/
När vintern är färdig så kommer Europas industri vara helt sönderslagen och 2023 kommer energi vara 3 gånger så dyrt som 2022.

All medelklass och arbetarklass i Sverige och Europa kan slås ut.

Hoppas det var värt det; att pusha Ukraina och Ryssland framför sig.

MSB kommer skrika "Rysstroll", men det betalar inte hans strömräkningar 😂

Fyfan vad alla ni är fucked 🤩
Citera
2022-10-13, 08:06
  #29
Medlem
Briasccas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sokcrates

Du har helt fel uppfattning om allt. Varje gång du har skrivit inlägg så har jag behövt rätta dig. Europas efterblivna sanktioner visar att de behöver Ryssland. Samarbetet har funkat fint ända tills europa följde äckliga USA med sanktionerna. USA borde kastas ut från europa och återuppta samarbete med Ryssland, shitholeUkraina kan sen avskaffas som stat eftersom allt där är korruption.
Märks att du är en masstänkande grupprunkarsvenne. Konsensus är så jävla viktigt för dig.

Nu är det så att Flashback går ut på att ha olika uppfattningar, om att vända och vrida på argument för att pröva nya vägar till nya synsätt. Det är förstås helt annorlunda mot hur ni tänker i Ryssland där ni delar in saker i det som gagnar Ryssland (och det ska få finnas) och det som för med sig att Ryssland behöver tankeutvecklas (det ska inte få finnas).

Det är lite förvånande att du ägnar tid åt vara här på FB när du så fundamentalt missförstått ett västerländskt diskussionsforums syfte.

Tänk så mycket enklare det hade varit om ni i Ryssland hade gått igenom renässansens tankeutveckling, upplysningstidens och 1700-talets nya syn på människans frihet och omsatt den förståelsen i de liberala revolutionerna under 1800-talet. Istället fortsatt ni på Ivan den förskräckliges politiska tankeväg, och gör så än idag.

Om ni tycker att ni har ett elände så är det faktiskt för att ni själva vill ha det. Men ni skulle kunna tänka på ett nytt sätt. Om ni vill. Då skulle ni plötsligt dra nytta av det välstånd som era råvaror faktiskt skulle kunna innebära.
Citera
2022-10-13, 08:43
  #30
Medlem
provinsen-taiwans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kirk.Douglas
Kanske för att man inte kan lita på RT för fem öre speciellt nu.

Nä, det gäller att hålla till med pålitliga medier som statstelelvisionen, DN och CNN. De har ingen bias i sin rapportering, utan är helt objektiva och opartiska. De har inget egenintresse i konflikten, utan rapporterar sanningsenligt och i jämvikt från båda sidor.
Citera
2022-10-13, 09:01
  #31
Medlem
vasaduellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Briascca
Jo det är bra att sanktionerna fortsätter av två skäl:

Ett - Sanktionerna gör att Europa måste påskynda sin energiomställning och det kommer vi ha glädje av under hela den resterande delen av det här seklet. Ju förr desto bättre.

Två - Ryssland är ett sådant när närigt land som ska ha allt till sin fördel. Ju mer isolerat och ensamt det landet och den kulturen är, desto bättre för då slipper vi bråk i framtiden. Det är som barnkalas där man vet att en kille bara kommer ställa till förtret för alla och trots att han lovar att bli snäll, så blir han aldrig det. Och han kan aldrig erkänna att han började bråket, utan nu ska ha ha något ut av det elände som han startade.

Det är ett högt pris vi i Europa nu betalar för vår enfald att ha varit vänlig mot Putin och litat på hans vänliga ord.

Vi kan erbjuda Putin att lämna Ukraina inklusive Krim, så kan vi se hur vi sedan går vidare. För Putin själv sitter på lösningen till alla hans problem just nu.
Jag vet inte om det är en omställning att gå tillbaka till att elda olja och brunkol. Förklara gärna.
Citera
2022-10-13, 09:59
  #32
Medlem
Briasccas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vasadueller
Jag vet inte om det är en omställning att gå tillbaka till att elda olja och brunkol. Förklara gärna.
Visst är det en omställning, för en sådan kan gå åt olika håll. Det är också stor skillnad på naturgas och att elda olja och brunkol. Kolla gärna på Wikipedia som har flera bra artiklar om hur de olika energislagen skiljer sig åt. Mycket av omställningen handlar också om att bygga ut sol och vind, men också ny typ av kärnkraft och kraftvärme för att få nätstabiliteteten.
Citera
2022-10-13, 10:43
  #33
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hwyte
EU är som en arg emo som sitter och skär sig i handleden med rakblad för att straffa sitt fyllo till pappa som bråkar med sin bror, medan mamman hejar på och fixar nya rakblad som emon får betala med veckopengen.

Det är komplett efterblivet att fortsätta med sanktionerna och de ansvariga bör spärras in på livstid.
Värst tycker jag narrativet är, som säger att EU absolut inte får tänka om, utan man ska istället dra åt skruven mer och mer. Vilket gör Putin och ryssen argare och mer motiverad än någonsin. Vi pratar om ett folk som utan att blinka offrade 10 miljoner soldater i Andra världskriget och stolt firar det varje år. En sanktion som tar bort oljeinkomsten och stänger ner ryska MacDonalds har ingen tyngd.

Det är nästan omöjligt att ändra detta narrativ, det finns säkert massor med politiker som är emot men de får inte tala. Likt ordet "rasist" som stoppade Sverige i 4-5 år från att göra något vettigt av invandrarproblemen så ser jag ingen lösning. Den fram-fantiserade lösningen är att Putin ringer EU och säger "OK ni vann jag ger mig och nu är jag snäll, vi behöver pengarna". Kommer inte att hända.

Hela världen är sjuk i sin likriktning, indoktrinering, globalisering, falska narrativ. Bara att se på corona år 2020, men ingen verkar ha lärt sig någonting alls.

Jag förutspår att Ryssland blir sista landet som faller och England blir det första, vi pratar max 3-6 månader kanske ännu tidigare. Deras ekonomi, både privat och landets, är riktigt riktigt illa ute.
__________________
Senast redigerad av Barents 2022-10-13 kl. 10:49.
Citera
2022-10-13, 10:53
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Briascca
Jo det är bra att sanktionerna fortsätter av två skäl:

Ett - Sanktionerna gör att Europa måste påskynda sin energiomställning och det kommer vi ha glädje av under hela den resterande delen av det här seklet. Ju förr desto bättre.

Två - Ryssland är ett sådant när närigt land som ska ha allt till sin fördel. Ju mer isolerat och ensamt det landet och den kulturen är, desto bättre för då slipper vi bråk i framtiden. Det är som barnkalas där man vet att en kille bara kommer ställa till förtret för alla och trots att han lovar att bli snäll, så blir han aldrig det. Och han kan aldrig erkänna att han började bråket, utan nu ska ha ha något ut av det elände som han startade.

Det är ett högt pris vi i Europa nu betalar för vår enfald att ha varit vänlig mot Putin och litat på hans vänliga ord.

Vi kan erbjuda Putin att lämna Ukraina inklusive Krim, så kan vi se hur vi sedan går vidare. För Putin själv sitter på lösningen till alla hans problem just nu.

Well said. Men finns det statistik som visar att rysk naturgas och olja nu ersätts genom påskyndad utbyggnad av sol, vind, uran, vätgas, biogas? Eller verkar det bara ersättas av fossilbränslen från andra länder (kol, olja, flytande naturgas, naturgaspipelines från mellanöstern)?

Jag tror att sedan 1990-talet har EU tänkt vara snälla mot Ryssland för att goda handelsrelationer brukar leda till fred. Det är ju tack vare handelsrelationerna som EU har haft fred sedan 1946, efter att tidigare ha haft krig vart 25:e år i snitt. Men i Rysslands fall har inte den strategin funkat. Ryssarna skulle kunna ha avbrutit kriget redan i våras när de såg att de kommer att kortsiktigt kommer att förlora ekonomiskt på det, men de verkar ha mer långsiktiga visioner. De har en revanschlusta efter det enorma ekonomiska tappet de drabbades av vid Sovjetunionens fall, och vill därför återupprätta Sobjet. De tycker att Nato och EU har stulit gamla sovjetrepubliker som rättmätigt tillhör Ryssland. Eller så är de rädda för vad som händer när EU och I-världen genomför sin fossilfria politik. Ryssland ser därför ingen framtid om de inte kan återupprätta Sovjetunionen. De försöker skrämma andra grannländer och republiker (Belarus, Georgien osv) genom att visa vad som händer om man sätter sig upp mot Ryssland.

Så vad är lösningen på kort sikt? 1. Att fortsätta förödmjuka Ryssland genom att göra dem fattiga och militärt försvagade genom att skänka vapen till Ukraina som för vårt proxykrig mot Ryssland? Krig brukar dock leda till hämnd i framtiden. 2. Att utöka kriget och låta Ukraina angripa rysk mark, och skicka drönare som tar ryska politiska ledare? Risken finns då för världskrig ganska snart. 3. Eller borde vi ge upp och låta Ryssland ta över Ukraina? I det senare fallet skulle många länder se Nato och EU som en svag part som det straffar sig att söka sig till, och risken finns att EU-länder dras in i kriget. Många i EU ser alternativ 1 som en "lagom" lösning med minst risk att EU drabbas militärt.

Och vad är lösningen på lång sikt? Ryssland har aldrig siktat på att bli medlem av EU. EU kanske har skickat signaler att de inte är välkomna - EU tycker ju att Ryssland skulle bli för stora för att bli del av EU. När Ukrainakriget är över och Putin är borta, och om Ryssland börjar bli demokratiskt igen, borde EU då bli ändå snällare och locka dem med goda relationer med EU på villkor att demokratiseringen fortsätter? Alternativet är att hänvisa Ryssland till ändå närmare relationer med Kina, och det är nog det de flesta inom EU siktar på.
Citera
2022-10-13, 11:34
  #35
Medlem
provinsen-taiwans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
En sanktion som tar bort oljeinkomsten och stänger ner ryska MacDonalds har ingen tyngd.

Och att beslagta oligarkers båtar och lyxvillor är liksom inte samma sak som när Putin beslagtar Exxons projekt i Sakhalin…
Citera
2022-10-13, 11:38
  #36
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av provinsen-taiwan
Och att beslagta oligarkers båtar och lyxvillor är liksom inte samma sak som när Putin beslagtar Exxons projekt i Sakhalin…
Han har säkert en bunt sura gubbar runt sig nu som tidigare var hans bästa kompisar. Men det är inget som påverkar en person med drag av meglomani, storhetsvansinne, och psykopati. Dessutom verkar ju miljardärerna dö som flugor just nu, om det nu finns en koppling.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in