2006-07-16, 11:35
  #553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carpe Diem
Vilka belägg har du för detta?

Traditionellt har Demokraterna snarast varit mera Israel-vänliga är Republikanerna.

Mer pro-israeliska än den nuvarande neokonservativa/judiska ledningen har jag svårt att se någon kommande amerikansk regering vara...
Det debatteras öppet (trots de sedvanliga antisemitanklagelserna) kring de reella orsakerna till usa:s utrikespolitik efter Walt/Mearsheimers rapport i våras. (http://mearsheimer.uchicago.edu/pdfs/A0040.pdf)
Bushs stöd är lågt. Protesterna mot irakkriget blir större. De militära utgifterna slukar pengar från satsningar på inrikesproblem. Folket börjar helt enkelt tröttna.
Citera
2006-07-16, 11:40
  #554
Medlem
Givatis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ja, det verkar ju som att stödet för Hizbollah snarare ökar i Libanon nu.
Det borde Israel ha kunnat räkna ut, tycker man.

Jag tror också att det är en annan sak som Israel överskattar, utöver den militära styrkan, som ju är MYCKET stor. Den skall inte underskattas heller.
Det är deras sympatier i världsopinionen. Det har minskat successivt och det här angreppet gör nog att det börjar gå mot noll.

Lyssnar du på egyptiska, jordanska, saudiska medier. Du borde ha gjort det. Deras analys helt olik dina. Alla är ense att risken för extrem islamisering av dessa länder kan vara farligt för nuvarande regimer i regionen Syrien/Iran samarbvete är farligare för dem än Israels existens.. - punkt slut!!

Stödet för Hizbullah bland muslimerna, troligen ökat..ökar,...kommer att öka - kortsiktigt, ja. DEt ligger mycket hetsretorik och tomma tunnor låter alltid högst... Om någon har gjort en missbedömning där så är det förmodligen Iran...

Israels strategi är långsiktig. Det ser kanske lite tamt och inte direkt massiv, från Israel sida.. - man gör sitt outmost sas ...att undvika onödiga civila offer. DEt ser inte ut så ibland tyvärr... men man är fokuserad på vissa saker, mot vissa mål. När dessa mål är nådda - även om man får absorbera en del civila förluster på hemmaplan, (visserligen har man räknat med en del förluster )- kommer man till steg två och sedan tre...

Det är dock överenskommet nu att rensa södar Libanon från ogräset... DEt får ta den tiden den tar!! Det som måste ha gjorts av Libanon, utifrån överenskomna avtal i FN - [ ...dvs att den libanesiska armén tar över postionen i södra libanon, garanterar grannsämjan...samt att Hizbullah överlämnar sina vapnen och slutar agera en stat i en stat... - Libanon är ju en suvären stat med egen arme ] - kommer att ske med israelisk hjälp, som innebär flera offer... tyvärr!!

När det gäller stödet hos den flyktiga världsopinionen, kanske har du rätt ifrågan om Eurabia..men vi har inget varken råd eller tid med det. Vår balansrelation med Jordanien, Egypten Saudien...ja...är mycket viktigare för stabiliteten i området!!

mvh/ Givati
Citera
2006-07-16, 11:43
  #555
Bannlyst
När var det tänkt att en folkomröstning skulle genomförts om en delad stat?

Det som tros vara största anledningen att påverka/förhindra den genom kidnappningarna?

Enbart kidnappa en soldat för utväxling av 1000 fångar köper jag inte
Citera
2006-07-16, 11:51
  #556
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Israelerna visar ingen misskund, alltså förtjänar de inte heller någon barmhärtighet. Att USA:s krigsförbrytare ensamma blockerar FN.s säkerhetsråd medan sionisterna blockerar Libanon borde kanske kunna öppna några fler ögon för de verkliga skeendena i Mellanösternpolitiken.
Ditt resonemang är ologiskt. Barmhärtighet kan man bara visa mot den som är i underläge. Så vitt jag vet så visar israelerna inga tecken på att tappa fokus. Och FN:s säkerhetsråd har alltid vetoblockerats. De två gånger som säkerhetsrådet inte blockerades var i samband med Korea- och Gulfkriget.

/Herr Lindholm
Citera
2006-07-16, 11:56
  #557
Medlem
Castafiores avatar
Diertyman...
Fin strategisk analys.

Ja detta är erfarna herrar att kriga..på alla håll och kanter.
För mig känns det också som att hizbollah är ett medel för Iran ( i samarbete med syrien) för att dra ner brallorna på alliansen Israel/USA. Civila offer är inget dessa herrar tänker på från en ena eller andra sidan.

De har triggat Israel att bryta samma FN resolution som Syrien inte får bryta i Libanon.
Libanon får ta smällen för Syrisk plan(i samarbete med Iran). Det är ett större steg att angripa syrien för Israel för då kommer Iranierna in har de sagt. Libanon är i en hemsk situation.

En annan sak som man lätt förbiser är att sk assymetrisk krigsföring är svårt för traditionellt krigande parter att hantera. Det behöves mer manstyrka för de som t.ex. har med Hizbollah att göra.
Citera
2006-07-16, 12:20
  #558
Medlem
Carpe Diems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IvanLendl
Med ett regimskifte i USA plus ett starkare asien och sydamerika så kommer Israel så småningom att behöva foga sig till "normala" länders beteende i världspolitiken - vilket skulle gagna regionens stabilitet.
Om du med asien avser Kina och inte Iran så kan du läsa vad Kinas ambasadör i Israel, Chen Yonglong, skriver i Jerusalem Post. Rubriken är:

China and Israel - the best is yet to come
Citat:
Bilateral trade increased from $50 million in 1992 to $3 billion in 2005. The number of Israeli FDI programs in China reached 204.

At least 800 Israeli companies are doing business in China. And recently more and more venture capital has been aimed at the Chinese market.

We have various cooperative forms in the agriculture area, such as joint research and development, import of equipment, training and demonstration farms. Our efforts to learn from Israel bore sweet fruits.

Mashav programs - coordinated by Israel's Foreign Ministry - have cumulatively helped train more than 4,000 specialized personnel. There have been 1,000 Chinese students coming to study in Israel, and nearly 400 Israeli students have learned in China.

The content and variety of our cultural exchanges have been extended, with new energies injected by the participation of commercial and nongovernmental groups in this field. In 2005, our embassy issued 37,000 one-entry or multiple-entry visas for Israelis, which is 2.5 times the number in 2001. There are seven pairs of sister cities between China and Israel, and three new pairs are on their way.
ISRAEL HAS a developed economy and advanced technologies, whereas China has rich human resource, a huge market and limitless potential for development.

Our two economies are highly complementary, which is the firmest base and strongest motivation to develop mutually beneficial cooperation in this era of globalization. It is because of discerning such advantages, the top leaders from our two countries both placed high expectations on bilateral cooperation.

During his visit to Israel in December 2004, Chinese State Councillor Tang Jiaxuan proposed that Sino-Israeli trade volume should reach $5b. by 2008. And just two months ago, Prime Minister Ehud Olmert told me once again that China's development is not a threat but Israel's opportunity, that Israel welcomes Chinese merchandise and continues to promote the export of Israeli hi-tech products to China.

This consensus at the top level of the leadership proves that the bilateral relationship is becoming more mature and substantial.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?apage=1&cid=1150885987971&pagename=JPost %2FJPArticle%2FShowFull

Israel och Kina har mycket goda relationer.
Citera
2006-07-16, 12:22
  #559
Medlem
Ezzelinos avatar
Putin är den ende på G8-mötet som vågar antyda det uppenbara, att kriget inte handlar om de två "kidnappade" soldaterna:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/07/15/AR2006071500957_pf.html

Citat:
"---Israel, with U.S. support, intends to resist calls for a cease-fire and continue a longer-term strategy of punishing Hezbollah, which is likely to include several weeks of precision bombing in Lebanon, according to senior Israeli and U.S. officials.

For Israel, the goal is to eliminate Hezbollah as a security threat -- or altogether, the sources said. A senior Israeli official confirmed that Hezbollah leader Hasan Nasrallah is a target, on the calculation that the Shiite movement would be far less dynamic without him.

For the United States, the broader goal is to strangle the axis of Hezbollah, Hamas, Syria and Iran, which the Bush administration believes is pooling resources to change the strategic playing field in the Middle East, U.S. officials say.

Whatever the outrage on the Arab streets, Washington believes it has strong behind-the-scenes support among key Arab leaders also nervous about the populist militants -- with a tacit agreement that the timing is right to strike.---"

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5184402.stm

Citat:
"---President Putin has suggested Israel has ulterior motives in Lebanon rather than simply the return of abducted soldiers.

"We condemn any terrorist act including hostage-taking but we have the impression that besides the return of its abducted soldiers, Israel is pursuing other, wider goals," he said on Saturday.---"

Jag tvivlar starkt på att det kommer att gå att oskadliggöra Hizbollah genom "precisionsbombning" - och går de in med trupper kommer de att få det svettigt, de små raringarna, och mötas av attentat och partisankrigföring i en kompakt fientlig miljö.
Citera
2006-07-16, 12:34
  #560
Medlem
Carpe Diems avatar
Hizbolha kritiseras av ett stort antal arabstater, eftersom de anses destabilisera regionen.
Citat:
In addition, senior diplomatic officials said a significant anti-Hizbullah line has emerged in the Arab world that goes beyond Egypt and Jordan, and that there was anger at Hizbullah for destabilizing the region and plunging it into a crisis without any coordination with the Arab world.

Sharp rifts among Arab foreign ministers appeared at an emergency meeting in Cairo, with Saudi Foreign Minister Saud al-Faisal calling Hizbullah's actions "unexpected, inappropriate and irresponsible," and said they have set the whole region back years, "and we cannot simply accept them."

This position was reportedly accepted by representatives of Egypt, Jordan, Kuwait, Iraq, the United Arab Emirates, and Bahrain.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?apage=2&cid=1150886009191&pagename=JPost %2FJPArticle%2FShowFull
Citera
2006-07-16, 12:34
  #561
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Putin är den ende på G8-mötet som vågar antyda det uppenbara, att kriget inte handlar om de två "kidnappade" soldaterna:
Logiskt av Putin. Om man kan tala om andra saker än hans ohängda snorgärsar så är det bra.

/Herr Lindholm
Citera
2006-07-16, 13:14
  #562
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bonzo
Retorisk fråga? själv anser jag skillnaden ligga i det primära målet. Dvs att bomba el och vattenförsörjning och bomba utan tanke på att majoriteten av de dödade är civila = terrorism, i Israels fall statsterrorism.

Om huvudmålet är en militär bas eller soldater och några få civila råkar drabbas (sorgligt men ofrånkomligt ibland) är det en sk vanlig krigshandling.

Israel är skoningslöst hänsynslösa. Först delar man ut flygblad och ber civila bege sig från Hizbollahtäta byar och områden. När så en konvoj med bybor lämnar området så beskjuter man dem. Mördare!!!! finns inget annat ord för detta.

Det är vidrigt när självmordsbombare mördar, men än vidrigare när ett lands företrädare sänker sig till samma nivå och beslutar om samma vidriga taktik. Skillnaden är att man har kapacitet att göra det i mkt större skala

Tack Bonzo!
Det var ett bra svar på min fråga.
Citera
2006-07-16, 13:28
  #563
Medlem
Gudmunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bonzo
Retorisk fråga? själv anser jag skillnaden ligga i det primära målet. Dvs att bomba el och vattenförsörjning och bomba utan tanke på att majoriteten av de dödade är civila = terrorism, i Israels fall statsterrorism.

Om huvudmålet är en militär bas eller soldater och några få civila råkar drabbas (sorgligt men ofrånkomligt ibland) är det en sk vanlig krigshandling.

Israel är skoningslöst hänsynslösa. Först delar man ut flygblad och ber civila bege sig från Hizbollahtäta byar och områden. När så en konvoj med bybor lämnar området så beskjuter man dem. Mördare!!!! finns inget annat ord för detta.

Det är vidrigt när självmordsbombare mördar, men än vidrigare när ett lands företrädare sänker sig till samma nivå och beslutar om samma vidriga taktik. Skillnaden är att man har kapacitet att göra det i mkt större skala

Nu är det ett faktum att hizbolla likt alla islamistiska organisatoner använder civila som sköldar och placerar sina "millitära baser" bland civilila för att bättra på pr relationerna när dom blir anfallna. Det finns nog ingen krigslag dom följer . Därför kan det krävas invasion för att kunna skillja ut dom från civila.
Citera
2006-07-16, 13:39
  #564
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gudmund
Nu är det ett faktum att hizbolla likt alla islamistiska organisatoner använder civila som sköldar och placerar sina "millitära baser" bland civilila för att bättra på pr relationerna när dom blir anfallna. Det finns nog ingen krigslag dom följer . Därför kan det krävas invasion för att kunna skillja ut dom från civila.

Precis den förklaringen använde USA när de bombade Vietnam. Befrielserörelsen; FNL fanns överallt liksom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in