2006-08-09, 09:59
  #3277
Medlem
General Nogis avatar
Norrmannen Jostein Gaarder ("Sofies varld") har vackt ont blod genom att i samband med kritik av Israel och dess krigsforing ha sagt att "staten Israel i sin nuvarande form ar historia"

Givetvis tvingas Gaarder slanga in brasklappen att han givetvis ar "judevan" (tydligen ar det ett obligatorie i den "offentliga debatten" att, troligen p.g.a. judarnas s.k. "unika" historiska lidanden saga sig "alska judarna" - ett kyligt objektivt forhallanden till dem ses antagligen lika illa som ett generaliserande hat emot dem)

http://www.svd.se/dynamiskt/utrikes/did_13394666.asp

Gaarders debattinlagg (pa norska):

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article1411153.ece
Citera
2006-08-09, 10:27
  #3278
Medlem
Bonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odes
(Till skillnad mot judenatarna och rasisterna kan jag kritisra båda sidor)

Välkommen till klubben
Citera
2006-08-09, 10:36
  #3279
Medlem
Bonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndreaS1
Precis, det är det man har sagt hela tiden. Hizbollah tänker verkligen inte på libanons bästa som de utger.
Varför då stödjer så pass många libaneser de?
Det bästa vore ju om man skickade Nato.
Varför vill inte libanon ha Nato där nere?

Inför en yttre fiende stödjer man alltid den som försvarar landet. Oavsett historik (se tex Iran där folk sluter upp inför hot utifrån kring en ledare många avskyr) och vem som startat konflikten och är ansvarig för verkan.

Visst kan jag hålla med om att H kommer försvara sig om deras ställning och existens hotas. Dock hoppas och tror jag de har en taktisk list och strategi som hindrar dem från direkta angrepp på egna. Deras taktik tror jag blir ett vapenstillestånd, en halv seger med tanke på motståndet. För Israels del måste ett vapenstillestånd med fredsstyrkor (innehållande libaneser bla) ses som en halv förlust. Målet (och prestigen) är ju inte ens till hälften uppnått. Inga frigivningar, ingen utplåning av H och inget oskadliggörande av raketramperna.

Förhoppningarna om Hs strategi och taktiska agerande har inget att göra med att jag skulle hysa sympati för dem, de är terrorister. Dock behöver inte landet inbördeskrig oxå.
Citera
2006-08-09, 10:55
  #3280
Medlem
AndreaS1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bonzo
Inför en yttre fiende stödjer man alltid den som försvarar landet. Oavsett historik (se tex Iran där folk sluter upp inför hot utifrån kring en ledare många avskyr) och vem som startat konflikten och är ansvarig för verkan.

Visst kan jag hålla med om att H kommer försvara sig om deras ställning och existens hotas. Dock hoppas och tror jag de har en taktisk list och strategi som hindrar dem från direkta angrepp på egna. Deras taktik tror jag blir ett vapenstillestånd, en halv seger med tanke på motståndet. För Israels del måste ett vapenstillestånd med fredsstyrkor (innehållande libaneser bla) ses som en halv förlust. Målet (och prestigen) är ju inte ens till hälften uppnått. Inga frigivningar, ingen utplåning av H och inget oskadliggörande av raketramperna.

Förhoppningarna om Hs strategi och taktiska agerande har inget att göra med att jag skulle hysa sympati för dem, de är terrorister. Dock behöver inte landet inbördeskrig oxå.



En fredstyrka innehållandes libaneser är faktiskt en förlust för Israel och en vinst för Hizbollah. Raketerna kommer fortfarande komma in i Norra Israel från S.libanon. Om fallet skall bli så, så är det nog bäst att Israel gör rent södra libanon först.

Men om Nato tillsätts som styrkan där nere vid blå linjen så är det och finns större chans att Israel drar tillbaks sina trupper redan nu.
Det sista man vill i den region är inbördeskrig det kan jag absolut hålla med om.
Citera
2006-08-09, 11:08
  #3281
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bonzo
Välkommen till klubben

Och till skillnad från judehatarna och sionistsympatisörerna till hisallah försöker jag se en helbild av det hela. Jag har inte sett de som gnäller man är jude kommentera hisallas smutsiga taktik att utnyttja civila som mänksliga sköldar, eller kommentera hisallahs hjärntvätt där de för folkets talan.

Gör man inte det brukar man oftast kalla trångsynt och egoist

Jag bryr mig om Libanon och dess befolkning

För att de får skit av Hisallah, Syrien och Libanon. Men då blir man kallad jude i stället.

Sedan försöker jag se på islamistiskt sätt genom Hisallah, och då är det andra regler som gäller än vad Israel måste följa. Libanon är inte i krig med Israel. Endast Hisallah anser dom är det, och det är så de vinner sympatisörer och anhängare.
Citera
2006-08-09, 11:20
  #3282
Medlem
Ezzelinos avatar
Israel har som alla mer eftertänksamma och välinformerade betraktare vet planerat detta anfallskrig länge:

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/story/0,,1839280,00.html

Citat:
"---The San Francisco Chronicle reports that "more than a year ago, a senior Israeli army officer began giving PowerPoint presentations, on an off-the-record basis, to US and other diplomats, journalists and thinktanks, setting out the plan for the current operation in revealing detail". The attack, he said, would last for three weeks. It would begin with bombing and culminate in a ground invasion. Gerald Steinberg, professor of political science at Bar-Ilan University, told the paper that "of all of Israel's wars since 1948, this was the one for which Israel was most prepared ... By 2004, the military campaign scheduled to last about three weeks that we're seeing now had already been blocked out and, in the last year or two, it's been simulated and rehearsed across the board".

A "senior Israeli official" told the Washington Post that the raid by Hizbullah provided Israel with a "unique moment" for wiping out the organisation. The New Statesman's editor, John Kampfner, says he was told by more than one official source that the US government knew in advance of Israel's intention to take military action in Lebanon. The Bush administration told the British government.

Israel's assault, then, was premeditated: it was simply waiting for an appropriate excuse. It was also unnecessary. It is true that Hizbullah had been building up munitions close to the border, as its current rocket attacks show. But so had Israel. Just as Israel could assert that it was seeking to deter incursions by Hizbullah, Hizbullah could claim - also with justification - that it was trying to deter incursions by Israel. The Lebanese army is certainly incapable of doing so.---"

http://service.spiegel.de/cache/international/spiegel/0,1518,430394,00.html

Citat:
"---SPIEGEL: Who should pay for the damage, fellow Arab countries?

Siniora: Israel must pay, because it is currently depriving Lebanon of its ability to survive. Israel continues to occupy part of our country and has even held onto the maps that show where the minefields are located. I have held Israel responsible for this from the very beginning.---"
Citera
2006-08-09, 11:25
  #3283
Medlem
humanlifes avatar
Venezuela bryter med Israel

Hugo Chavez är modig och riktar hård kritik mot Israel:

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=563941&previousRenderType=6
Citera
2006-08-09, 11:28
  #3284
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Eventuella vinster i vapenindustrin kompenserar inte heller kostnaderna för kriget. Hela norra Israel står stilla, och dessutom har man kallat in en massa reservister som dels är borta från jobbet och dels ska ha betalt av staten. Det blir dyrt.

Det handlar om olika fickor. De som betalar kriget är skattebetalarna.
Men det finns de som tjänar på kriget. Det gör det alltid fast man talar tyst om det, eller snarare inte alls.
Citera
2006-08-09, 11:30
  #3285
Medlem
Mr. Walkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Israel har som alla mer eftertänksamma och välinformerade betraktare vet planerat detta anfallskrig länge

Ja, det är väl självklart. Sedan Israel drog sig tillbaka från Libanon år 2000 har ju Hizbollah terroriserat norra Israel med raketer etc. För att få stopp på Hizbollah måste man anfalla dem. Och en sådan operation måste naturligtvis planeras.
Citera
2006-08-09, 11:31
  #3286
Medlem
Mr. Walkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det handlar om olika fickor. De som betalar kriget är skattebetalarna.
Men det finns de som tjänar på kriget. Det gör det alltid fast man talar tyst om det, eller snarare inte alls.

Ja, t ex Iran, som effektivt har vridit bort världens uppmärksamhet från sina försök att skaffa atombomber.
Citera
2006-08-09, 11:33
  #3287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndreaS1
En fredstyrka innehållandes libaneser är faktiskt en förlust för Israel och en vinst för Hizbollah. Raketerna kommer fortfarande komma in i Norra Israel från S.libanon. Om fallet skall bli så, så är det nog bäst att Israel gör rent södra libanon först.

Men om Nato tillsätts som styrkan där nere vid blå linjen så är det och finns större chans att Israel drar tillbaks sina trupper redan nu.
Det sista man vill i den region är inbördeskrig det kan jag absolut hålla med om.


mm dom har föreslagit nato men dom var upptagna med afghanistan...
Citera
2006-08-09, 11:35
  #3288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr. Walker
Ja, t ex Iran, som effektivt har vridit bort världens uppmärksamhet från sina försök att skaffa atombomber.


hehe med tanke på fn resolutionen som säger att iran måste sluta tillverka uran innan slutet på augusti visar nog att dom inte har glömt "irans försök att tillverka kärnvapen"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in