2006-07-30, 14:35
  #2125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Odes
Men vad är det för jävla påpekande du kommer med? Det får fan stå för dig själv!

Vad jag tycker? Att man ska slå sönder byggnader som tillhör FN?


fn har inte gjort ett skit i det hära... dom har snackat och snackat och snackat och fördömt israel osv osv... men det räcker inte det måste göras något oxå... det är endast usa och storbritanien som inte vill ha direkt vapenvila.. om fn är så att dom lyssnar på dom mer än resten av världen så finns inget fn för mig
Citera
2006-07-30, 14:39
  #2126
Medlem
Jole25s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvaMp_
Varför skulle tidningarna vara fulla av muslimsk propaganda när det är judarna som äger dem?

FÅr jag fråga dig vilka du anser är de största terroristerna när hizbollah har ihjäl 60% soldater medans israel har ihjäl 90% civila?

Men nu har du blivit manipulerad som jag sa innan.Hizbollah släpper inte ut ngra uppgifter om sina dödade.Israel sa för 2 dagar sedan att mer än 200 hizbolah-terrorister var dödade i combat.Hur många som dött av bombningarna vet man inte...Jag räknar kallt med att runt 500 hizbollah-terrorister har dödats i denna offensiv och då blir siffrorna helt plötsligt till Israels fördel....
Citera
2006-07-30, 14:39
  #2127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Givati
Tror du verkligen att Israels reserver kommer att ta skada av ett träff i raffinaderiena...?

Möjligtvis inte enligt din förvrängda verklighetsuppfattning, men Haifa är Israels viktigaste hamnstad alla kategorier, och anledningen till att det finns raffinaderier där är för att det går pipelines dit. Slå ut dessa och ja... Israel kommer att skadas ekonomiskt å det yttersta.

Således är raketbeskjutningen av Haifa fullt berättigad då Israel öppet har förklarat krig, alla civila som inte flytt och träffas av en raket har bara sig själv att skylla.
Citera
2006-07-30, 14:40
  #2128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jole25
Jo men då vet jag varför du pratar som du gör..Du är alldeles för partisk för att tänka rationellt i denna fråga.Du är emotionellt involverad och då blir dina inlägg automatiskt mindre trovärdiga....



e du pajjas eller? jag sa nyss att jag är emot hizballah... jag är emot när alla civila dör... i det här fallet så är det 60% soldater som dött för israel medans israel dödat 90% civila libaneser som svamp sa... jag vill ha bort hizballah och jag stödjer sätten som skulle få bort hizballah men det som israel gör ger dom fler anhängare och det förstår jag. så det här sättet får inte bort hizballah
Citera
2006-07-30, 14:42
  #2129
Medlem
Jole25s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomaaa
e du pajjas eller? jag sa nyss att jag är emot hizballah... jag är emot när alla civila dör... i det här fallet så är det 60% soldater som dött för israel medans israel dödat 90% civila libaneser som svamp sa... jag vill ha bort hizballah och jag stödjer sätten som skulle få bort hizballah men det som israel gör ger dom fler anhängare och det förstår jag. så det här sättet får inte bort hizballah

Var kommer dina uppgifter ifrån att 90% av alla döda i libanon är civila? Den frågan vill jag att vi löser här nu!!!!
Citera
2006-07-30, 14:43
  #2130
Medlem
Gustavkukens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jole25
Du snackar om facit i hand...Hur många hizbollah-terrorister som dött har inte kommit fram för dom använder sin propaganda.Dom lever på att civila dödas.Det gör att deras organisation stärks.När ska ni lära er hur muslimsk propaganda funkar? I alla krig dom är med i så gnäller dom alltid över civila och barn som dödas men dom visar aldrig siffror på dödade soldater...Sen slänger dom mer än gärna fram ngn lipande kvinna som gråter röven ur sig.Israeliska kvinnor verkar ju inte gråta...Dom måste vara kvinnor av stål...

Det kanske är för att det inte alls har varit lika många som har dött och lidit under en alls lika kort tid bland israelerna och att deras levnadsstandard är många, många, många gånger högre än både libanesernas och palestiniernas.
Citera
2006-07-30, 14:43
  #2131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jole25
Lyssna nog nu.Deras strategi är att så många civila som möjligt dör.Det vinner dom på i längden.Opinionen mot Israel kommer bara öka ju fler civila som dödas och det vet dom här terroristerna om.Deras livsvärdering är helt annan än din och min.Dom är så sjuka i huvet så dom offrar sina egna för att uppnå sina mål.Detta låter väldigt sjukt men så är deras mentalitet...

Du verkar veta mycket om "terrorister" och deras tankesätt. Hur har du fått denna oerhörda kunskap? Foxnews? Lokala judiska församlingen? Livets ord? Upplys mig om var dina djupa insikter kommer från.
Citera
2006-07-30, 14:45
  #2132
Medlem
chrippapippas avatar
Jag tror det finns hopp för mainstreammedierna trots allt. Från Expressen:
Många inlägg och uttalanden har gjorts om proportionalitetsprincipen och Israels påstådda övervåld i kriget mot Hizbollah. Samtidigt påpekas det att Hizbollah inte är Libanons legitima vapenbärare och att civila sköldar inte får användas i krig, vilket är vad Hizbollah gör. Det skriver i dag BO SALLMANDER och FRANZ T COHN. De anser att det är Hizbollah och inte Israel som bör skuldbeläggas för civilas lidande i Libanon.

Det är en orimlig och osann bild som presenteras och därför hög tid att se saken för vad den är och bedöma situationen i sin helhet - inte som två parallella händelseförlopp. Därefter kan vi fördela ansvaret på de diverse aktörer som på olika sätt är delaktiga i att det gått så här långt. Vad har exempelvis FN, EU och Sverige gjort för att förebygga situationen? Alla har de länge känt till (det har faktiskt inte varit någon hemlighet för någon) att Iran och Syrien under många år har rustat upp Hizbollah.

Trodde världssamfundet att Hizbollah sedan skulle sitta still i båten? Världssamfundet kom så långt som att anta resolution 1559 som påbjuder en avrustning av Hizbollah och att den reguljära libanesiska armén tar över kontrollen i södra Libanon. Men därefter hände ingenting och händelseförloppet har därför varit förutsägbart (detta är trots allt Mellanöstern) - det var bara tidpunkten man inte kände till. Därför är det hyckleri när världssamfundet nu, inklusive Sverige, anklagar Israel för bristande proportionalitet och med det indikerar folkrättsbrott - men kanske tror man att ju högre tonläge desto effektivare döljer det den egna skulden? Mindre strutsdiplomati hade kunnat förebygga den rådande situationen.

Hizbollah är en högst illegitim folkrättslig aktör som valt att initiera en väpnad konflikt mot sin granne i söder. Främst är det Libanon som stat som är skyldig att ingripa, men som alla vet - och som är skälet till att resolution 1559 inte har implementerats - är den reguljära libanesiska armén oförmögen till detta. Därför axlade Israel manteln å såväl Libanons som FN:s vägnar för att skapa förutsättningar för den libanesiska armén att ikläda sig det ansvar som är ålagt Libanon som stat.

I varje väpnad konflikt styr proportionalitetsprincipen bedömningen om överdrivet våld används; står svaret i proportion till angreppet och används så mycket våld som krävs för att avvärja aggressionen. Det betyder alltså inte att man bara får göra precis lika mycket som den andra gjorde när den började, utan man får i stället göra tillräckligt mycket för att oskadliggöra den andre, men inte mer.

Att Hizbollah får vapen av Syrien och Iran och dessutom tar order från Iran, är några av de faktorer som måste vägas in. Försörjningsvägarna från dessa länder måste därför skäras av så att inte redan utslagna missiler konstant förnyas och drar ut på konflikten och lidandet. Därför har vägar och flygplatsen bombats, luftrum blockerats och sjöfarten stoppats. Israel befarade att det dussintal långdistansmissiler (Zelzal) som Hizbollah har fått från Iran och som kan nå så långt som söder om Tel Aviv skulle komma att användas. Därför ansågs det nödvändigt att slå till mot kommunikationscentra, lastbilar som fraktar missiler och Hizbollahs högkvarter i Beiruts södra delar. Just för att Hizbollah tar order från Iran ville man motverka möjligheten att ta emot instruktioner, framför allt om ordern skulle vara att beskjuta Tel Aviv. När libanesisk tv först gav uppgifter om att det var ett israeliskt plan som skjutits ned visade det sig i stället vara resterna av en två och en halv meter Zelzal med 300 kilos sprängkraft som regnade ner från skyn. Raketen hade legat på en lastbil som det israeliska flyget just bombat.

Eftersom Hizbollah använder civil infrastruktur för sin egen militära verksamhet och förlägger missiler och ramper i bostadsområden, skapar det naturligtvis problem för ett land som har som sitt främsta ansvar att skydda sina egna medborgare mot Hizbollahs vapen; den egna civilbefolkningens väl och ve ställs därför mot motståndarens.

Att så många civila libaneser har dött under den här konflikten är i en självförsvarsaktion därför i första hand inte Israels ansvar. Ansvaret ligger i stället hos den libanesiska regeringen som inte bara har tillåtit Hizbollah att växa upp som en stat i staten utan även misslyckats med att förhindra organisationens aggression mot Israel.

Härutöver har Hizbollah, som annars har en omfattande social och humanitär verksamhet, inte sett till att civila libaneser har skyddsrum att gå till, men däremot byggt bunkrar åt sig själva. Med Libanons krigsfyllda historia hade det inte bara varit ansvarsfullt att förse befolkningen med skyddsrum, utan det hade även sparat många människoliv. Till och med Sverige som har haft fred i 200 år har skyddsrum. Så cyniska är terrorister att de vet vad bilder på döda och sårade barn i krig gör mot motståndaren i världsopinionen.

Att inte lika många israeler har dött beror bland annat på att Israel har försett sina medborgare med skyddsrum. Men varje dödad eller skadad människa oavsett sida är ett offer för mycket och måste beklagas djupt.

Israel är skyldigt att iaktta försiktighet och göra vad som kan anses rimligt för att undvika att civila skadas, exempelvis genom att uppmana dem att ta skydd i god tid innan bombningarna inleds. Det har man gjort. Att avsiktligt beskjuta civila utgör däremot ett klart folkrättsbrott, vilket är precis vad Hizbollah gör sig skyldigt till. Och eftersom Libanon inhyser Hizbollah utan att försöka stoppa dem gör sig även premiärminister Siniora tillsammans med den libanesiska regeringen skyldiga även till detta.

Situationen hade kunnat förebyggas, inklusive alla civila dödsoffer, om världssamfundet varit lite mer rakryggat och genomfört sina egna resolutioner. Det är många som bär ansvar för att det gick så här långt, störst ansvar har Iran och Syrien, minst av allt Israel som agerar i självförsvar och gör vad nöden kräver för att skydda sin civilbefolkning när andra inte bryr sig.

BO SALLMANDER/FRANZ T COHN
Citera
2006-07-30, 14:45
  #2133
Medlem
Gustavkukens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jole25
Lyssna nog nu.Deras strategi är att så många civila som möjligt dör.Det vinner dom på i längden.Opinionen mot Israel kommer bara öka ju fler civila som dödas och det vet dom här terroristerna om.Deras livsvärdering är helt annan än din och min.Dom är så sjuka i huvet så dom offrar sina egna för att uppnå sina mål.Detta låter väldigt sjukt men så är deras mentalitet...

Ok och exakt hur tror du att du övertygar någon genom att bemöta hans argument, källshänvisning och påstående med en upprepning av exakt det han med underlag hävdade var falskt?
Citera
2006-07-30, 14:47
  #2134
Medlem
SvaMp_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jole25
Men nu har du blivit manipulerad som jag sa innan.Hizbollah släpper inte ut ngra uppgifter om sina dödade.Israel sa för 2 dagar sedan att mer än 200 hizbolah-terrorister var dödade i combat.Hur många som dött av bombningarna vet man inte...Jag räknar kallt med att runt 500 hizbollah-terrorister har dödats i denna offensiv och då blir siffrorna helt plötsligt till Israels fördel....

Du räknar kallt med 500? Shises, jadu då räknar jag kallt med 100 israeliska döda sodlater. Du kan inte spekulera vilt i hur många som har dött. Israel påstår 200 vilket jag tror är en överdrift då de har ett intresse av att få sina aktioner att verka meningsfulla. Om du då ens räknar med israels partiska uppgift (deras intresse ligger som sagt i många döda hizbollah medlemmar) så är inte uppgifterna i israels fördel. Sämsta argumentet jag hört, göra ett helt vilt antagande och säga att siffrorna då är på israels sida...
Hade dom dödat några soldater i nattens bombdåd hade det kommit fram som ex.

Men du påstod nyss att de judeägda tidningarna var fulla av muslimk propaganda, isf måste muslimerna vara riktigt jävla grymma promoters för sina saker. Jag tror du är medveten om att snackar dynga.
Citera
2006-07-30, 14:47
  #2135
Medlem
Gustavkukens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jole25
Var kommer dina uppgifter ifrån att 90% av alla döda i libanon är civila? Den frågan vill jag att vi löser här nu!!!!

När 26 hizbollah-soldater dog så befarade de flesta att det var den klart största förlusten för hisbollah dittills. Mot 500+ (and counting) döda libanesiska civila.
Citera
2006-07-30, 14:50
  #2136
Medlem
Jole25s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvaMp_
Du räknar kallt med 500? Shises, jadu då räknar jag kallt med 100 israeliska döda sodlater. Du kan inte spekulera vilt i hur många som har dött. Israel påstår 200 vilket jag tror är en överdrift då de har ett intresse av att få sina aktioner att verka meningsfulla. Om du då ens räknar med israels partiska uppgift (deras intresse ligger som sagt i många döda hizbollah medlemmar) så är inte uppgifterna i israels fördel. Sämsta argumentet jag hört, göra ett helt vilt antagande och säga att siffrorna då är på israels sida...
Hade dom dödat några soldater i nattens bombdåd hade det kommit fram som ex.

Men du påstod nyss att de judeägda tidningarna var fulla av muslimk propaganda, isf måste muslimerna vara riktigt jävla grymma promoters för sina saker. Jag tror du är medveten om att snackar dynga.

Dina konspirationsteorier kan du lägga åt sidan.Kolla alla stora tidningar..Samma sak i varje tidning.Ingen där som försvarar Israel...Tror du på fullaste allvar att inga Hizbollah-terrorister dödats bara för att tidningarna inte rapporterar det? Och sedan manipulerar dom siffrorna med att säga att 90% av döda är civila när Hizbollah inte släppt ngra uppgifter?Det tycker jag är ren muslimsk propaganda...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in