2023-03-03, 11:48
  #661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Några banker och finansiella institutioner kommer säkert att finnas kvar efter bitcoiniseringen. Men nischen kommer att vara liten i jämförelse med i dag och affärskoncepten annorlunda. Till exempel kan en välskött fullreservbank existera i en bitcoiniserad värld.

Citat:
Ursprungligen postat av Charles-Lynton
Det påminner om det här åsiktsutbytet: https://youtu.be/VWknQBhYHi4?t=1814 I have investors...



Fast det krävs ju lite bevis för att en fullreservbank är välskött också. "Audit the fed!!! Ron Paul 2012!!!" ---> "El Salvador!!! Nayib Bukele 2024!!!" https://btc.cryptoid.info/btc/#!rich

Byter tråd: (FB) Argument för och emot bitcoin och bitcoinisering
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2023-03-03 kl. 11:51.
Citera
2023-03-03, 12:40
  #662
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Kan man tänka längre än näsan räcker, så inser man att banker inte kommer ersättas över en dag. Så, så länge dom finns så är det ett erkännande att även dom börjar anamma den överlägsna Lightning tekniken.
Så får vi se om det tar 20 år eller 50 år för banker att reformeras till något annat.
Just det, tänka längre än näsan räcker... en bank vill alltså införa tjänster som senare kommer att avskaffa banker?

Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Frågan är vad en fullreservbank skulle bidra med som ett decentraliserat smart kontrakt inte skulle göra bättre.
Smarta kontrakt och Defi, säger du. Allt det är ju allmänt känt som bluffmakeri och snömos
__________________
Senast redigerad av kebabmedpommes 2023-03-03 kl. 12:57.
Citera
2023-03-03, 13:12
  #663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Just det, tänka längre än näsan räcker... en bank vill alltså införa tjänster som senare kommer att avskaffa banker?

Det är så spelteori fungerar. Se t.ex. fångarnas dilemma.

Bankväsendet som helhet skulle troligen fortbestå längre om alla banker i hela världen blockerade allt som hade med bitcoin att göra.

Men ju tidigare en bank är att bryta mot blockaden, desto mer pengar har den att tjäna.

Och den bank som är mest ståndaktig i sin antbitcoinhållning kommer att förlora mest.
Citera
2023-03-03, 13:54
  #664
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Just det, tänka längre än näsan räcker... en bank vill alltså införa tjänster som senare kommer att avskaffa banker?
En bank vill införa tjänster som kunder efterfrågar för att vara fortsätta vara relevanta.

Jag har argumenterat för att det finns plats för banker i en bitcoinsierad värld så du kan lägga ner dina sedvanliga halmdockor.
Det kommer finnas massor av folk som föredrar custodial tjänster framför att sörja för sin egen säkerhet. Så de banker som är först ut och erbjuder sådana tjänster lär ha marknadsandelar att ta. Inget konstigt.

Men förmodligen kommer bankernas makt och att avta betänkligt till förmån för individen som med Bitcoin aldrig kommer vara tvingade att använda bank så som nu. Bra så.

Var det något mer du undrade över?

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Smarta kontrakt och Defi, säger du. Allt det är ju allmänt känt som bluffmakeri och snömos
"snömos" <- när du har slut på argument.
Citera
2023-03-04, 09:23
  #665
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Inget konstigt alls; du har under lång tid hävdat att nätverket växer "exponentiellt" när det i verkligheten har befunnit sig på en platå under lång tid. Det är otvistligt. Jag förstår inte hur du inte kan inse det.

Siffror:
https://bitcoinvisuals.com/lightning

Sorry, men ser ingenstans att antalet BTC låsta i Lightning skulle ha minskat någonstans där.
Såvida du inte kan presentera bevis för att kapaciteten minskar över tid så är det bättre att du håller tyst i frågan.
Citera
2023-03-04, 09:27
  #666
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Sorry, men ser ingenstans att antalet BTC låsta i Lightning skulle ha minskat någonstans där.
Såvida du inte kan presentera bevis för att kapaciteten minskar över tid så är det bättre att du håller tyst i frågan.
Vad spelar det för roll? Du verkar helt och hållet sakna logisk förmåga.

Eftersom priset på bitcoin har rasat det senaste dryga året så måste det såklart finnas fler bitcoins för att överföra samma mängd riktiga pengar (eftersom varor prissätts i pengar).

Kapaciteten mätt i USD har inte vuxit sedan 2021, precis som antal noder och kanaler.
Citera
2023-03-04, 09:33
  #667
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Vad spelar det för roll? Du verkar helt och hållet sakna logisk förmåga.
Vad det spelar för roll att fler och fler Bitcoin används i Lightninglagret? Det spelar väl all roll när man diskuterar hur användningen av Lightning växer?

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Eftersom priset på bitcoin har rasat det senaste dryga året så måste det såklart finnas fler bitcoins för att överföra samma mängd riktiga pengar (eftersom varor prissätts i pengar).
Det förklarar inte att antalet Bitcoin ökat med 10% samtidigt som priset ökat med 35% i år. Och hur förklarar det nedan fakta:

Den totala kapaciteten mätt i USD är nu: $120M .
För ett år sedan (när BTC/USD priset var det dubbla): $133M
För två år sedan: $52M
För tre år sedan: $8M
För fyra år sedan: $2M
För fem år sedan: $0.04M

Varför är det så viktigt för dig att cherry picka istället för att se på helheten, tror du?
Citera
2023-03-04, 09:36
  #668
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Den totala kapaciteten mätt i USD är nu: $120M .
För ett år sedan (när BTC/USD priset var det dubbla): $133M
Så även enligt detta mätetal har nätverket krympt det senaste året?

Det är naturligtvis mer intressant att veta antal noder och kanaler om du faktiskt ska mäta nätverkets utbredning.

Sluta tramsa nu, snälla. Det är pinsamt att du inte ens kan tyda statistik.
Citera
2023-03-04, 11:36
  #669
Medlem
Intressanta siffror från Wallet of Satoshi:

https://twitter.com/kerooke/status/1620772896519110657?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1620772896519110657%7Ctwgr% 5E3659270975e29dfb88d11da3dff990cdd3c4d3cd%7Ctwcon %5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Ftftc.io%2Fmartys-bent%2Fissue-1312-the-lightning-network-is-gaining-momentum-d uring-the-bear-market%2F

https://twitter.com/kerooke/status/1630729842852241408?cxt=HHwWgICx_d2JwqEtAAAA

600000 betalningar under januari (ca 19000 per dag), upp från 443000 i december (ca 14000 per dag). För februari (med 28 dagar) hamnade siffran på uppskattningsvis 550000 betalningar (mellan 19000 och 20000 per dag).

I juli låg siffran under 300000, dvs på ca 9000 per dag. Det betyder att antalet lightningbetalningar med just denna app har ökat med över 12 procent i månaden!
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2023-03-04 kl. 11:54.
Citera
2023-03-04, 13:23
  #670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Den artikeln var fullständigt skräp och innehöll ingenting av värde (ja, jag läste den).

Det enda som hade med sensationella rubriken att göra var det vi tidigare konstaterade, att antalet bitcoins på nätverket har ökat när dess värde har rasat. Värdet mätt i dollar har dock sjunkit.

Vi har ju tittat på siffrorna och du håller med dem. Vad är ditt problem?

Antalet noder och antalet kanaler har legat stilla under baissemarknaden, enligt graferna du hänvisade till: https://bitcoinvisuals.com/lightning

Att dollarvärdet hos kapaciteten minskade när dollarpriset per bitcoin rasade är föga sensationellt utan ren aritmetik.

Användningen av lightning för betalningar verkar emellertid öka snabbt även under baissemarknaden, se inlägget ovan om antalet betalningar genom Wallet of Satoshi.
Citera
2023-03-04, 13:38
  #671
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Antalet noder och antalet kanaler har legat stilla under baissemarknaden, enligt graferna du hänvisade till: https://bitcoinvisuals.com/lightning

Att dollarvärdet hos kapaciteten minskade när dollarpriset per bitcoin rasade är föga sensationellt utan ren aritmetik.

Användningen av lightning för betalningar verkar emellertid öka snabbt även under baissemarknaden, se inlägget ovan om antalet betalningar genom Wallet of Satoshi.
Det ter sig naturligtvis helt osannolikt och ologiskt att antalet betalningar över nätverket skulle ha vuxit väsentligt över tid när storleken på nätverket i sig har varit mer eller mindre statiskt.
Citera
2023-03-04, 13:51
  #672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det ter sig naturligtvis helt osannolikt och ologiskt att antalet betalningar över nätverket skulle ha vuxit väsentligt över tid när storleken på nätverket i sig har varit mer eller mindre statiskt.

Det finns ingen direkt motsättning mellan dessa siffror, men de tyder på att de flesta tillströmmande lightninganvändare använder appar som är custodial eller halvt om halvt custodial. Jag ska dock leta efter mer statistik.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in