2023-08-02, 13:55
  #721
Medlem
ZtarZcreams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sextioplus
Ja, men mindre. Vår lilla anläggning gav 40 kWh i januari och 600 kWh i maj. Januarienergin räcker till ungefär en dags förbrukning inkl. uppvärmning med värmepump.


Men vad gör man med överflödig el? Säljer du det eller sparar? Vet en snubbe som använder ett gammalt bilbatteri från en VW ID3 (eller 4) i samband med en generator där han kan ladda batteriet från solceller..
Citera
2023-08-02, 14:05
  #722
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Traden
Fascinerande att läsa den här tråden där alla verkar bestämt fokuserade på pris per kWh och om man går med vinst räknat i pengar i slutet av dagen.

Med samma korkade logik kan vi väl lägga ner all matproduktion och outsourca den till Brasilien, med 20% besparing? Sedelpressen blir 30% billigare att flytta till Turkiet och vi kan anlita Wagnergruppen som försvar istället för vår egen militär.

Har ALLA glömt att ägande och kontroll också kan vara något att ta med i sina beräkningar? Hjärndött för fan..

Nog är det så alltid. Finns många aspekter kring egen elproduktion och solceller men diskussionen landar enkom om elpriset som man inte har en aning om i framtiden.
Citera
2023-08-02, 14:11
  #723
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Du har inte ens presenterat någon konkret info, förutom enskilda siffror på påstådd inkomst några månader.

Om man idag köper en vanlig anläggning går det på runt 150000kr, inklusive alla bidrag. På 15år så är dessa 150000kr värda över 400000kr, givet snittavkastning på 7%. Det är 1000kr i månaden, i snitt. Eller 12000kr per år.

För mig går ovanstående inte ihop, det är flera tusen kronor dyrare än vad jag betalar idag per år. Det kanske går ihop för dig, men du har inte riktigt presenterat något konkret.

Lycka till med allt!

Jag har aldrig heller lyckats räkna i hop någon "return on investment" på solceller på mitt hus
(stockholm ) På sommaren är jag knappt förbrukar någon el skulle jag ha stort överskott, som jag fick
sälja för nära noll. På vintern skulle anläggningen ge minimal effekt, när jag som mest behövde den.
Den som dessutom LÅNAR pengar till en anläggning måste ju då ochså kalkylera med en finanskostnad.

Även den som betalar cash har ju en "finansiell förlust" att ta med i beräkningen.
150.000 kr med årlig 5% avkastning ger ju 75.000 kr på 10 år.

Hade jag bott på Cypern, södra Spanien etc där mest el går åt på sommaren då man kör AC så
är det ju en helt annan femma. Inte på våra breddgrader.
Citera
2023-08-02, 14:14
  #724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZtarZcream
Men vad gör man med överflödig el? Säljer du det eller sparar? Vet en snubbe som använder ett gammalt bilbatteri från en VW ID3 (eller 4) i samband med en generator där han kan ladda batteriet från solceller..

Låter som ett fantastiskt sätt att förstöra sitt bilbatteri på.


Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Jag har aldrig heller lyckats räkna i hop någon "return on investment" på solceller på mitt hus
(stockholm ) På sommaren är jag knappt förbrukar någon el skulle jag ha stort överskott, som jag fick
sälja för nära noll. På vintern skulle anläggningen ge minimal effekt, när jag som mest behövde den.
Den som dessutom LÅNAR pengar till en anläggning måste ju då ochså kalkylera med en finanskostnad.

Även den som betalar cash har ju en "finansiell förlust" att ta med i beräkningen.
150.000 kr med årlig 5% avkastning ger ju 75.000 kr på 10 år.

Hade jag bott på Cypern, södra Spanien etc där mest el går åt på sommaren då man kör AC så
är det ju en helt annan femma. Inte på våra breddgrader.

Det är något med att försvara sina dåliga ekonomiska beslut till varje pris. Förmodligen en psykologisk försvarsmekanism.
__________________
Senast redigerad av Einzelgaenger 2023-08-02 kl. 14:21.
Citera
2023-08-02, 14:25
  #725
Medlem
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZtarZcream
Vad jag vet så drar dem in el oavsett årstid!

Citat:
Ursprungligen postat av Sextioplus
Ja, men mindre. Vår lilla anläggning gav 40 kWh i januari och 600 kWh i maj. Januarienergin räcker till ungefär en dags förbrukning inkl. uppvärmning med värmepump.
Ja de levererar året runt, bara inte så mycket mitt i vintern. Hos mig blev det 163 kWh i januari och 1911 kWh i maj. 10,3 kWp och 10 kW växelriktare. Panelerna är konservativt specade och ger en hel del mer än vad som står på skylten.

De kostade mig 111 tkr i början av 2022 och har tack vare det extrema året dragit in 35% av kostnaden redan nu. Inget jag räknat med men förstås glad över det. I början av 2021 installerade jag värmepump som ersatte en elpanna. Båda grejerna ihop har dragit in 43% av totalkostnaden. 2020 köpte jag 29 000 kWh, 2021 16 200 kWh och 2022 45 kWh (skillnaden mellan köpt och sålt, totalt köpte jag 8300 kWh).

Så i stället för att betala för en massa el hamnar de pengarna i aktier. Värdet på panelerna har faktiskt ökat med inflationen även om jag räknar med åldersavdraget. Man får inte 10 kW för 111 tkr idag.

De som jämför kapitalkostnaden för solceller med avkastning på börsen glömmer bekvämt bort att riskjustera dessa.
Citera
2023-08-02, 14:33
  #726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Låter som ett fantastiskt sätt att förstöra sitt bilbatteri på.




Det är något med att försvara sina dåliga ekonomiska beslut till varje pris. Förmodligen en psykologisk försvarsmekanism.
Enig med dig här, men definitionen diffar mellan oss
Citera
2023-08-02, 14:35
  #727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RostigHink
Ja de levererar året runt, bara inte så mycket mitt i vintern. Hos mig blev det 163 kWh i januari och 1911 kWh i maj. 10,3 kWp och 10 kW växelriktare. Panelerna är konservativt specade och ger en hel del mer än vad som står på skylten.

De kostade mig 111 tkr i början av 2022 och har tack vare det extrema året dragit in 35% av kostnaden redan nu. Inget jag räknat med men förstås glad över det. I början av 2021 installerade jag värmepump som ersatte en elpanna. Båda grejerna ihop har dragit in 43% av totalkostnaden. 2020 köpte jag 29 000 kWh, 2021 16 200 kWh och 2022 45 kWh (skillnaden mellan köpt och sålt, totalt köpte jag 8300 kWh).

Så i stället för att betala för en massa el hamnar de pengarna i aktier. Värdet på panelerna har faktiskt ökat med inflationen även om jag räknar med åldersavdraget. Man får inte 10 kW för 111 tkr idag.

De som jämför kapitalkostnaden för solceller med avkastning på börsen glömmer bekvämt bort att riskjustera dessa.
Sicken framgångshistoria! Mina har inte dragit in lika mycket men 2022 gjorde att jag minskade från ca 8 års ROI till 5,5 ungefär. Pengarna som blir över återinvesteras i börsen vilket ger större avkastning över tid än att bara sätta in startkapitalet.
Citera
2023-08-02, 15:10
  #728
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Jag har aldrig heller lyckats räkna i hop någon "return on investment" på solceller på mitt hus
(stockholm ) På sommaren är jag knappt förbrukar någon el skulle jag ha stort överskott, som jag fick
sälja för nära noll. På vintern skulle anläggningen ge minimal effekt, när jag som mest behövde den.
Den som dessutom LÅNAR pengar till en anläggning måste ju då ochså kalkylera med en finanskostnad.

Även den som betalar cash har ju en "finansiell förlust" att ta med i beräkningen.
150.000 kr med årlig 5% avkastning ger ju 75.000 kr på 10 år.

Hade jag bott på Cypern, södra Spanien etc där mest el går åt på sommaren då man kör AC så
är det ju en helt annan femma. Inte på våra breddgrader.
Räknar man så har det handlat om en payoff tid på runt 9-10 år. Iaf innan elpriserna löpte amok.
Nu har tyvärr priserna dragit iväg på utrustningen, så nu är nog payoff tiden längre. Har varit väldigt hög efterfrågan senaste åren.
Senaste månadernas elpriser på knappt 40 öre/kWh i kombination med högre priser på utrustning gör lönsamheten skral. Men vi borde få se ett prisfall på utrustningen. Och rimligen också högre verkningsgrad. Och då kan det blir bra business.

Det jag kan tycka att du gör väldigt misslyckat är att sälja för 0 öre på sommaren.
Med 0 ansträngning borde du istället ha kunnat sälja för runt 40 öre.


Nu dras man också med en kalkylränta som kanske är 3%. Jämfört med 1% tidigare. Det försämrar lönsamheten. Och det är just Riksbankens avsikt. Alla investeringar i näringslivet (och för hushållen) skall bli dyrare att göra, och så låter man bli. Och då sjunker efterfrågan. Vilket är vad CB nu vill.
Man bör nog vänta tills räntan har backat och priserna fallit innan man investerar.

Väntar man tillräckligt länge kan man nog köpa paneler med tandemceller och 50% högre verkningsgrad. Oklart dock när det når marknaden.


--------------------------------------
För min del bor jag i Stockholm och har kört AC varje dag senaste 2 månaderna. Och det är ändå lite väl varmt.
Citera
2023-08-02, 15:12
  #729
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Du har inte ens presenterat någon konkret info, förutom enskilda siffror på påstådd inkomst några månader.

Om man idag köper en vanlig anläggning går det på runt 150000kr, inklusive alla bidrag. På 15år så är dessa 150000kr värda över 400000kr, givet snittavkastning på 7%. Det är 1000kr i månaden, i snitt. Eller 12000kr per år.

För mig går ovanstående inte ihop, det är flera tusen kronor dyrare än vad jag betalar idag per år. Det kanske går ihop för dig, men du har inte riktigt presenterat något konkret.

Lycka till med allt!
7% känns som en hög genomsnittlig avkastning på kapital?

En annan tanke är om det kanske är smartare att ha "solceller" som värmer vatten i stället? Jag känner en som har det och han har varmvatten och värme halva året. I och för sig går det ju inte åt så mycket värme på sommarhalvåret, men varmvattenkonsumtionen är ju det som drar mest energi efter uppvärmning. Man slipper ju strulet med att koppla upp sig för försäljning av överskottsel etc. också.
Citera
2023-08-02, 15:14
  #730
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb

För min del bor jag i Stockholm och har kört AC varje dag senaste 2 månaderna. Och det är ändå lite väl varmt.


Say what ? Jag har ochså AC och inte kört en dag i juli. Juni körde jag vissa dagar/kvällar.
Bor i Stockholm.

Kör du AC bara för att ? För att du har överskottsproduktion ?
Citera
2023-08-02, 15:42
  #731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Räknar man så har det handlat om en payoff tid på runt 9-10 år. Iaf innan elpriserna löpte amok.
Nu har tyvärr priserna dragit iväg på utrustningen, så nu är nog payoff tiden längre. Har varit väldigt hög efterfrågan senaste åren.
Senaste månadernas elpriser på knappt 40 öre/kWh i kombination med högre priser på utrustning gör lönsamheten skral. Men vi borde få se ett prisfall på utrustningen. Och rimligen också högre verkningsgrad. Och då kan det blir bra business.

Det jag kan tycka att du gör väldigt misslyckat är att sälja för 0 öre på sommaren.
Med 0 ansträngning borde du istället ha kunnat sälja för runt 40 öre.


Nu dras man också med en kalkylränta som kanske är 3%. Jämfört med 1% tidigare. Det försämrar lönsamheten. Och det är just Riksbankens avsikt. Alla investeringar i näringslivet (och för hushållen) skall bli dyrare att göra, och så låter man bli. Och då sjunker efterfrågan. Vilket är vad CB nu vill.
Man bör nog vänta tills räntan har backat och priserna fallit innan man investerar.

Väntar man tillräckligt länge kan man nog köpa paneler med tandemceller och 50% högre verkningsgrad. Oklart dock när det når marknaden.


--------------------------------------
För min del bor jag i Stockholm och har kört AC varje dag senaste 2 månaderna. Och det är ändå lite väl varmt.

Räntan är mycket högre än 3%. Prova 4,5.
Citera
2023-08-02, 16:50
  #732
Medlem
ZtarZcreams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Låter som ett fantastiskt sätt att förstöra sitt bilbatteri på.






Snubben är bilmekaniker och bilbatteriet är taget från en goodwill bil!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in