Den historielösa debatten om fri vilja

Jo... Om den regelbundenheten upphör har slumpen inträffat.

Då har du ju ett utfall. Det är ju det jag säger.

Sedan är den fria viljan implementerad i en kausal struktur, det vill säga en generalisering av en underliggande probabilistisk struktur som den mänskliga hjärnan kan bortse ifrån när den simulerar framtida utfall.
Det är väl hela vitsen med att ha en hjärna överhuvudtaget.

Om allt som skedde var slump så skulle inga mönster existera.
Och utan mönster ingen existens.

Du skrev det motsatta. Du skrev att en vågfunktion som inte kollapsar är inte en fysisk händelse.

Ja. Vågfunktionen är ju inget utfall. Inget har hänt, eller hur? Inte i 4 dimensioner i alla fall.
I fem dimensioner blir det en händelse om du vill, men 4D rumtid var underförstått.
Men vad är det vi diskuterar nu? Kan du inte komma till sak

Kollaps eller icke-kollaps är ett utfall. Vågfunktionen representerar kvanttillstånd. Kollaps refererar till oförmågan att göra en exakt, individuell mätning vid interaktion med systemet.

Vad är en "icke-kollaps"?


Kollaps betyder att systemet intagit ett bestämt tillstånd.
Det var därför jag skrev utfall.

Vad är det vi diskuterar exakt?

Intelligens förutsätter en tankens frihet. Och tankens frihet ger oss förmåga att kunna välja fritt, vilket ger oss fri vilja och ett ansvar.

Med andra ord, din intelligens avgör hur stort ansvar man kan kräva av dig.

Att låtsas vara ointelligent för att undslippa ansvar är bedrägeri.

Den fria viljan är lite som när man ser en film, man tror filmen kan sluta hur som helst men det är förutbestämt hur den ska sluta.
Vi tror vi har en fri vilja eftersom vi inte vet hur livet är förutbestämt.

Viljan består av kemi som går att manipulera kemiskt. Fri vilja är i själva verket känslan av att man har en egen vilja.

Även om hjärnan som helhet är i sådant makroformat att en rent kemisk reaktion på den nivån hade kunnat tillskrivas ett statistiskt högst sannolikt utfall (typ som när man ökar temperaturen på en gas och den väldigt förmodligen expanderar) så finns kanske möjligheten att de individuella mikrokomponenterna kan utgöra en mängd fall där propabilistiska tendenser kan utgöra en svårförutsägelig helhet?

Vissa new age-inriktningar flummar gärna lite om att man är energi och si och så.
Men om man ser vågfunktionens kollaps som något som har sitt ursprung i en okänd variabel, är det inte då åtminstone möjligt att vi faktiskt har fri vilja att medverka i vår egen hjärnas kemiska struktur?

Ekvilibrium1 ville flytta diskussionen till kvantnivå, vilket är att skaka under fel träd eftersom den fria viljan är implementerad i sociala strukturer. (Rättssytemet är ett exempel på det.)
Det blir alltså reduktionism in absurdum att ta ner diskussionen på kvantnivå. Lika meningslöst som att försöka förklara mänskliga rättigheter på kvantnivå.

Då det är ett fenomen i sociala strukturer betyder det att det redan är fel att försöka förstå fri vilja genom att observera enskilda individer (Libets experiment är ett exempel på det tankefelet.)
Fri vilja är något vi projicerar på en handling så att systemet självkorrigerar. (Ren determinism alltså.)

Glöm det där med att fri vilja behöver vara en fysisk egenskap.
Jag har förklarat mer i detalj vad det är om du läser tidigare inlägg. (#305 till exempel.)

Bara några ord i förbifarten om det du skriver om kvantnivån; "okänd variabel" skulle, när den blir känd, klassas som orsak.
Orsak är ett deterministiskt uttryck. Så inget nytt kommer ur den vetskapen.
Din utgångspunkt här verkar bygga på den allmänna missuppfattningen att fri vilja handlar om ett tredje okänt alternativ till slump och determinism.
Men min förklaringsmodell gör det tredje alternativet helt onödigt då fri vilja är ett begrepp som genererats i ett deterministiskt system. Fri vilja handlar alltså i grunden om determinism oavsett vad vi tror om saken.

Även om den fria viljan är en möjlig komponent i sociala strukturer så är inte det i sig beviset för att de sociala strukturerna ligger till absolut grund för den fria viljan.
Att rättssystemet, som är en social företeelse, har sina rötter i den fria viljan är inte heller ett bevis för att den fria viljan inte skulle kunna vara kvantbetingad.

De sociala strukturerna kan anses vara abstraktioner av mikrobeteende och förhållningssätt.
Lite som hur det går att göra rätt så raka termodynamiska beräkningar trots att varje enskild subatomär partikel kan vara föremål för kvantfenomen.

Men ändå ser vi, till skillnad från termodynamiken, några statistiska garantier i människans beteende.
Vi har incitament, men ett incitament ger inte heller några garantier.

Det du däremot talar om, att fri vilja har sina rötter i ett strikt deterministiskt system, riskerar att kullkasta hela konceptet med subjektiva rekvisit inom rättssystemet.
Om Akilov var predestinerad till att köra rally på Drottninggatan, vad är det då för mening med att straffa honom?
Om brottslingar är predestinerade till ont beteende, varför inte bara avliva dem på en gång?
Det är isåfall väldigt enkelt att hänvisa till att de ändå inte liknar "oss normala och dygdiga krakar" så mycket att vi behöver ta någon hänsyn till den kemiska process som kan abstraheras som känslor hos brottslingarna.
Varför ens tillskriva människor rättigheter alls, om de ändå inte har någon gudomlig gnista att visa respekt för?