Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-14, 01:15
  #361
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kottkompott
Även om den fria viljan är en möjlig komponent i sociala strukturer så är inte det i sig beviset för att de sociala strukturerna ligger till absolut grund för den fria viljan.
Att rättssystemet, som är en social företeelse, har sina rötter i den fria viljan är inte heller ett bevis för att den fria viljan inte skulle kunna vara kvantbetingad.

Den sociala modellen jag utgår ifrån ser ut att besvara alla frågor samt reda ut alla missuppfattningar och paradoxer kopplade till begreppet fri vilja. Det är bara det. Ockhams princip.
Jag vet inte vad kvantmekaniken skulle kunna tillföra helt enkelt.

Citat:
De sociala strukturerna kan anses vara abstraktioner av mikrobeteende och förhållningssätt.
Lite som hur det går att göra rätt så raka termodynamiska beräkningar trots att varje enskild subatomär partikel kan vara föremål för kvantfenomen.

Ja, och begreppet fri vilja är en abstraktion av sociala interaktioner!

Citat:
Men ändå ser vi, till skillnad från termodynamiken, några statistiska garantier i människans beteende.
Vi har incitament, men ett incitament ger inte heller några garantier.

Garantier?
Det enda som gäller är att göra så bra förutsägelser som möjligt. Mer kan vi inte hoppas på.

Citat:
Det du däremot talar om, att fri vilja har sina rötter i ett strikt deterministiskt system, riskerar att kullkasta hela konceptet med subjektiva rekvisit inom rättssystemet.

Bara om man drar felaktiga slutsatser av vad jag säger.

Citat:
Om Akilov var predestinerad till att köra rally på Drottninggatan, vad är det då för mening med att straffa honom?
För att han utgör en fara.
Vi råkar leva i en värld där samhällen som låser in eller avrättar såna som Akilov har ett högre överlevnadsvärde än samhällen som inte gör det.

Citat:
Om brottslingar är predestinerade till ont beteende, varför inte bara avliva dem på en gång?
Som i filmen "Minority report"?
Där använde de sig av ett medium som kunde se in i framtiden så att man kunde straffa brottslingen innan brottet begicks om jag inte minns fel.
Ett mer troligt scenario idag är att algoritmer läser av människors aktivitet för att göra sannolika gärningsmannaprofiler. Vem vet vad framtiden har i sitt sköte.

Citat:
Det är isåfall väldigt enkelt att hänvisa till att de ändå inte liknar "oss normala och dygdiga krakar" så mycket att vi behöver ta någon hänsyn till den kemiska process som kan abstraheras som känslor hos brottslingarna.
Varför ens tillskriva människor rättigheter alls, om de ändå inte har någon gudomlig gnista att visa respekt för?

Jag själv har svårt att se varför nån som Akilov ska leva. Är det priset vi betalar för ett humanistiskt samhälle kanske?
Citera
2023-04-12, 15:57
  #362
Medlem
"Kan handla annorlunda om du spolar bakåt tiden" låter som en bra definition av metafysisk fri vilja.

"Möjligheten att fatta beslut som inte beror på determinism eller slump" är en annan bra definition.
__________________
Senast redigerad av Armondplantar 2023-04-12 kl. 16:11.
Citera
2023-04-12, 16:45
  #363
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Armondplantar
"Kan handla annorlunda om du spolar bakåt tiden" låter som en bra definition av metafysisk fri vilja.

Låter det som en "bra definition" av vad exakt?
Alla som vet vad ett kasettband eller en VHS-tape är, vet att ingen ny musik eller ny film dyker upp efter att du spolat tillbaka och trycker på play.

Citat:
"Möjligheten att fatta beslut som inte beror på determinism eller slump" är en annan bra definition.

Alla som nån gång försökt att bryta mot fysikens lagar tycker att det är en dålig definition.
Citera
2023-04-26, 17:34
  #364
Medlem
"Människan gör vad den vill, men kan inte välja vad den vill."
Citera
2023-04-27, 00:13
  #365
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
"Människan gör vad den vill, men kan inte välja vad den vill."

Människan kan bara välja det den vill.
Citera
2023-04-27, 08:46
  #366
Avstängd
Människan har varken 0% eller 100% fri vilja.
Citera
2023-04-27, 09:39
  #367
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Determinister
Människan har varken 0% eller 100% fri vilja.

"Har" är väl att ta i.
Men man säger faktiskt "har ansvar", vilket i praktiken betyder samma sak.
Därför kan man säga att man har fri vilja.
Problemen uppstår när man drar felaktiga slutsatser av det, vilket människor gör.
Citera
2023-05-24, 17:19
  #368
Medlem
Det är skönt att veta att man aldrig har något val, för då behöver man inte ha dåligt samvete över sina psykiska problem.
Citera
2023-06-04, 19:06
  #369
Medlem
Allt som händer är ett resultat av hjärna, fysik och omgivning.
Citera
2023-06-05, 11:02
  #370
Medlem
staticages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
Det är skönt att veta att man aldrig har något val, för då behöver man inte ha dåligt samvete över sina psykiska problem.

Psykiska problem landar i att man tror på filmen som spelas upp i huvudet,du sotter bara och tittar på den.Kolla bort så är du fri från skiten.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback