Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-10-30, 22:08
  #10213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fotonreflex
Vilka siffror är det du inte känner till och kan googla själv? Bostadspriserna inflationsjusterat som ligger i den tidigare posten?

Här är de en gång till:
https://cornucopia.se/2017/10/stockholms-huspriser-fran-1875-till-2017/

Min ståndpunkt är att när priserna på saker i samhället går upp, inflationsjusterat, utan att lönerna går upp MER än priserna. Ja då sjunker levnadsstandarden. Är detta på något sätt kontroversiellt?

Och omvänt gäller ju då att om priserna går ned, och lönerna upp. Ja då ökar levnadsstandarden.
Är detta kommunism eller kapitalism? Eller finns det något annat? Du får välja vilken religion du vill. Detta är ekonomi, inte religion.

Nordkorea? Jag tror inte jag refererat till Nordkorea.

Nej, jag nämnde Kina. Ett land där den ekonomiska utvecklingen och levnadsstandarden lämnar sverige i skuggan. Har du någon information som pekar på att Kineserna har sämre utveckling av sin levnadsstandard än Svenskar?

Folk som inte förstår detta knallar rakt in i fattigdom.. Jag kan inte annat än att applådera idioterna som försvarar det. Men förstår att kreditknarkandet ställer till det i logikmotorn, som för alla andra narkomaner.

Det är inte kontroversiellt men du skulle visa när vi fick mindre välstånd? Vi har ju de senaste 30 åren fått ett ökat välstånd; det var det du skulle visa hade minskat sen 1990.
Citera
2022-10-30, 22:09
  #10214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DattMamon666
Tror du det är en bostadsbubbla i Sverige så ja, då kommer det nog bli recession om priserna sjunker

Du tänker i fel ordning. Recessionen kommer att leda till att priser går ner, inte vice versa.
Citera
2022-10-30, 22:13
  #10215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Det är inte kontroversiellt men du skulle visa när vi fick mindre välstånd? Vi har ju de senaste 30 åren fått ett ökat välstånd; det var det du skulle visa hade minskat sen 1990.

Ta bostadspriset, ta löneökningen.

Om löneökningen är mindre än bostadsprisökningen så har välståndet blivit reducerat.

KPI inflationen motsvarar ungefär löneökningen över tid. Bostadspriserna gör det inte.

Summan av prisökningarna på varor och tjänster + energi + bostadsprisökningarna motsvaras inte av löneökningarna.

Jag vet inte hur du räknar, men om du på något sätt kan få detta till något annat än en reduktion av levnadsstandard så får du gärna visa det för mig.

Som en liten hint kan du kika på valutautvecklingen TBH och CHN vs SEK sista 10åren.. Den där semestern i asien har blivit 50% dyrare bara på valutan. Undrar hur det påverkar levnadsstandarden?

Importen från kina har ökat 50% bara senaste 10åren, hur påverkar det vår levnadsstandard?

Har lönerna ökat 50% sista 10åren?
Citera
2022-10-30, 22:14
  #10216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Du tänker i fel ordning. Recessionen kommer att leda till att priser går ner, inte vice versa.
Utveckla gärna hur du tänker här
Citera
2022-10-30, 22:16
  #10217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fotonreflex
Du har helt fel. Bostadsmarknaden fungerar inte alls så. Och det är här alla nyfrälsta kapitalister inte förstår hur marknaden fungerar. Man kan inte applicera kapitalistisk teori på bostadsmarknaden.

Anledningen är att det finns en begränsad mängd produktionslokationer. Detta gör att man istället för att öka kvalitet och standard bara ökar priset på varan/tjänsten. Vilket gör att kostnaden ökar, när standarden står stilla. Att bo i en sunkig 30-tals kåk mitt i stockholm är tragiskt för 150.000:-/m2, för där hade man kunnat ha ett helt nybyggt hus för 40.000:-/m2 med extremt hög standard..

En defekt marknad med fria krediter har skapat detta, tillsammans med lågbegåvat klientel till konsumenter. Dvs. de har köpt T-ford till teslapriser. Mänsklig idioti har, precis som sovjetkommunismen, skapat ett system som stangerat och upphört med att leverera högre standard till lägre priser. Folk blir alltså fattigare.


Själv bor jag gärna i ett nytt hus till ett lågt pris, men det finns flera här som gärna bor i gamla sunkiga kåkar till dyra priser. Spännande val. Om man försvarar det med någon form av marknadsideologi så är man religiös. Alltså, samma typ av folk som fortfarande knäböjer i en stenbyggnad, käkar sand och dricker lera.

Det är bara att vakna upp. Kineserna kommer att bo bättre, äta bättre, leva bättre, jobba mindre, vara friskare och ha mera pengar än Svenskarna. Kanske inte imorgon, men om några år. Och där hemma kan ni sitta och krama en fullständigt idiotiskt system, och vänta på räntebidraget.

Men standarden står ju inte stilla. Det var ju faktiskt inte så länge sen de hade utedass i Vasastan. Är det den standarden du vill tillbaka till? Eller ser du också när du tittar att standarden har höjts en del?

Och i takt med att det finns mer pull för vissa adresser (restauranger, skolor, innedass) så har dessa adresser betingat högre priser. Detta är faktorer som t.o.m såna som du och jag kan förstå. Vad är problemet?

Det går fortfarande att köpa fastigheter utan vatten och el. Det är bara det att dom inte ligger på Strandvägen.
Citera
2022-10-30, 22:17
  #10218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstallion
Fast det finns kanske en viss bias eftersom folk som längtar tillbaka till Sverige inte stannar utomlands en längre tid.

Så kan det helt klart vara.
Men man märker det inte första åren, skillnaden blir långt tydligare över tid.
En annan sak man märker är att folk som bor kvar inte alls verkar förstå vad som händer, typ som att koka en groda.

När folk som har jobb ändå inte har råd att gå ut och äta, sticka en vecka till fjälle eller dra på semester med barnen i utlandet längre. Ja då ringer klockan för mig iallafall..

Det är inte bara levnadsstandarden rent ekonomiskt inne i sverige som blivit sämre, utan all service också i form av vård, skola och trygghet.. Man ser ju när man reser att det inte alls är lika många svenskar kvar. Om man reser i semesterländerna i asien idag så är det mycket ryssar, indier och kineser. Det talar ett tydligt språk åt vilket håll allt är på väg.
Citera
2022-10-30, 22:22
  #10219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fotonreflex
Ränteavdraget är en subventionering av bankernas verksamhet, det är inte en återbäring.
Folket tjänar ingenting på det, de förlorar. Man tar in skatt, och subventionerar en verksamhet, och det genererar högre priser och maringaler -> vinster för banken. Banker som verksamhet behöver inte subventioneras. Faktum är att största delen av bankernas omsättning inte ens behövs alls..

Det är ett nollsummespel. Om du inte förstår hur det fungerar så får du ta en titt lite närmare på det och börja räkna. Det är helt uppenbart om man förstår marknadsmekanismer.

Förflyttning av pengar från stat till folk kan i väldigt många fall betyda långt mycket lägre levnadsstandard. Om du inte förstår varför så behöver du läsa upp dig lite på modern historia. Kika på Kina..

Folk som tror på "marknadens osynliga hand" trodde också att jesus gick på vattnet. Allt är en religion.

Sunt förnuft trumfar mänskliga kollektivets fria tänkande och agerande 365 dagar per år.

Men det är klart, för den som tycker att det finns ett värde i att betala teslapriser för en T-ford så borde ju friheten finnas. Men problemet är när det hindrar utbudet och sätter priser för alla andra på marknaden, som vill åka tesla till teslapriser.

Vi har helt enkelt fundamentalt olika uppfattningar. Du är övertygad om statens förträfflighet. Jag är övertygad om folkets och individens förträfflighet.

Staten är egentligen samma typ av institution som kungarna och adelsmännen som tog andelar av böndernas produktion i beskattning. Det är alltså en institution som ämnar att berika en extremt liten del av samhället (politiker, deras familjer, och lobbyister från storföretag) på de övrigas bekostnad. Det är alltså en helt oförsvarbar institution.
Citera
2022-10-30, 22:23
  #10220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Men standarden står ju inte stilla. Det var ju faktiskt inte så länge sen de hade utedass i Vasastan. Är det den standarden du vill tillbaka till? Eller ser du också när du tittar att standarden har höjts en del?

Och i takt med att det finns mer pull för vissa adresser (restauranger, skolor, innedass) så har dessa adresser betingat högre priser. Detta är faktorer som t.o.m såna som du och jag kan förstå. Vad är problemet?

Det går fortfarande att köpa fastigheter utan vatten och el. Det är bara det att dom inte ligger på Strandvägen.

Du bara surrar. Standarden står nästan helt stilla i en absolut majoritet av bostadsbeståndet. De byter ett kök eller kakel i ett badrum men kåken är fortfarande ett betongruckel från 1932. Så man hostar upp överpriser för T-fordsstandard. Att bo i ett hus med självdragsventilation och enkel eller tvåglas fönster 2022... Seriöst? Man hör vad folk pratar om ute på gatan, och kallraset på vintern blåser ut stearinljusen i fönstret. Ja, det är lite skön retrofeeling men inget jag förknippar med välstånd.

Om du är blind för att den största standardhöjningen i sveriges historia (gällande bostäder) är det som producerdes under miljonprogrammet så är du förmodligen religiös och tror på tomtar också.. Det är även okunnigt att förknippa miljonprogrammet med betonghus i förorten. Miljonprogrammet var till stor del villor.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Miljonprogrammet

Standarden på boenden i för exempel stockholm och göteborg är tragisk. Priserna är skyhöga.

Folk betalar massor men får inte något för pengarna. Varför blev det såhär? Varför är standarden så låg och priserna så höga? Du kan ju grubbla på det när du tar nästa lektion i marknadsekonomi.

Anledningen att det blivit såhär är för att det är för stor tillgång på billig kredit samt att staten subventionerar skulder. Samtidigt som det saknas incitament att förbättra.

Om staten ändrat incitamentet till att skapa nya byggnader med hög kvalitet så hade bilden varit annorlunda. Om man som svensk åkte till öst-staterna på 90talet, så fick man samma upplevelse som när man kommer till Sverige från någon asiatisk storstad idag..
__________________
Senast redigerad av fotonreflex 2022-10-30 kl. 22:32.
Citera
2022-10-30, 22:26
  #10221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Vi har helt enkelt fundamentalt olika uppfattningar. Du är övertygad om statens förträfflighet. Jag är övertygad om folkets och individens förträfflighet.

Staten är egentligen samma typ av institution som kungarna och adelsmännen som tog andelar av böndernas produktion i beskattning. Det är alltså en institution som ämnar att berika en extremt liten del av samhället (politiker, deras familjer, och lobbyister från storföretag) på de övrigas bekostnad. Det är alltså en helt oförsvarbar institution.

Du har läst en bok om religion, och tror att det som står i den är sanning. Det är också verkligheten för en majoritet av världens population som fortfarande dricker lera och äter sand.

Faktum är att knappt någon procent av världens population är smart nog att fatta dagliga beslut som är viktigare än att äta och gå på toaletten. Det är statistik. En stat är inte per automatik bra, sverige är ett lysande exempel på en havererad stat. Om man eliminerar alla utom den smartaste delen av befolkningen från beslutsfattandeprocessen så kan det bara bli bättre, än om man blandar in Bolund, Maggan, Stenevi osv. Problemet är inte att det är en stat, och lösningen är inte att ta bort den. Problemet är vilka människor som hamnat i stolarna där de bestämmer. Det är där religionen skiljer sig från verkligheten.

Att överlåta dina viktiga beslut till det kollektivet som röstat fram idioterna får du gärna göra, men det blir absolut inte bättre.

Kineserna gör inte det, och de kommer ha det vansinnigt mycket bättre än svenskarna de kommande 50-100 åren. Man väljer ju själv. Om du vill leva efter din religion så slipper du hög levnadsstandard och trygghet.

Jag väljer kvalitet och hög levnadsstandard framför ideologi och religion. kvalitet och levnadsstandard kan man mäta.
__________________
Senast redigerad av fotonreflex 2022-10-30 kl. 22:30.
Citera
2022-10-30, 22:31
  #10222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fotonreflex
Du har läst en bok om religion, och tror att det som står i den är sanning. Det är också verkligheten för en majoritet av världens population som fortfarande dricker lera och äter sand.

Faktum är att knappt någon procent av världens population är smart nog att fatta dagliga beslut som är viktigare än att äta och gå på toaletten. Det är statistik. En stat är inte per automatik bra, sverige är ett lysande exempel på en havererad stat. Om man eliminerar alla utom den smartaste delen av befolkningen från beslutsfattandeprocessen så kan det bara bli bättre, än om man blandar in Bolund, Maggan, Stenevi osv. Problemet är inte att det är en stat, och lösningen är inte att ta bort den. Problemet är vilka människor som hamnat i stolarna där de bestämmer. Det är där religionen skiljer sig från verkligheten.

Att överlåta dina viktiga beslut till det kollektivet som röstat fram idioterna får du gärna göra, men det blir absolut inte bättre.

Kineserna gör inte det, och de kommer ha det vansinnigt mycket bättre än svenskarna de kommande 50-100 åren. Man väljer ju själv. Om du vill leva efter din religion så slipper du hög levnadsstandard och trygghet.

Jag väljer kvalitet och hög levnadsstandard framför ideologi och religion. kvalitet och levnadsstandard kan man mäta.

Vad bra, gör din ståndpunkt klar. Du anser att toppstyrda planekonomier är överlägsna.

Fint !
Citera
2022-10-30, 22:36
  #10223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Vad bra, gör din ståndpunkt klar. Du anser att toppstyrda planekonomier är överlägsna.

Fint !

Kan du något om ekonomi? Är kina en planekonomi?
Har du sett utvecklingen i EU, USA, Ryssland, Kina de sista 20åren?

Har du sett utvecklingen av välstånd i dessa länder?

Jag tror inte du förstår hur religion förblindar. Det spelar inte nödvändigtvis roll vilket system du har i ett land. Det spelar roll vilka människor som styr. Om du har ett toppstyrt system med bra ledare så kommer folket få det bättre än i en demokrati med dåliga ledare. Detsamma gäller även omvänt.

Libyen var afrikas mest välstående nation, de låg över Polen i utvecklingsindex. Libyen var styrt av en diktator, låg under ständiga sanktioner från väst är beläget i afrika.. IQn bland folket där är inte direkt högst. Samtidigt som Polen var en del av europa så klarade de inte med demokrati att överklassa Libyen, som var en skurkstat och diktatur i världens fattigaste världsdel.

Kina har en utveckling som slår hela EU och USA på fingrarna. Tror de slår alla ekonomier i hela världen på utveckling i levnadsstandard.

Eller menar du kanske att utvecklingen av kinesernas levnadsstandard är sämre än EU och USA, som är de två blocken i liknande storlek?

Jag förstår att du tycker att det är viktigare vilket politiskt system det är i ett land än hur människorna mår och lever. Det tycker dom i saudiarabien också, för att inte nämna Iran. Där är det viktigare med religion än med fakta.
__________________
Senast redigerad av fotonreflex 2022-10-30 kl. 22:42.
Citera
2022-10-30, 22:51
  #10224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
App app, än är inte veckan över. 99355kr/kvm ligger det på nu. Med både trend och säsong pekandes nedåt blir det nog en ordentlig botten i december, ffa om det kommer 100p från Ingves innan gubben gör en exit.
Sant, nere på 99199kr/kvm nu. Lär väl hamna under 95k vid 23e November när nästa 1%-besked kommer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in