2024-01-21, 10:27
  #42649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
"White flight" är ett välkänt fenomen, som givetvis haft en viss påverkan, men den fundamentala prisdrivande faktorn är trots allt slappa kreditvillkor etc. som jag beskrivit i mitt tidigare inlägg.
Det har varit boprisrally även i många norrländska städer som inte har stor invandrarmigration.
Beviset på mitt argument är ju att både bopriser och efterfrågan sjunkit i takt med att räntan började höjas häromåret samt att energikostnader ökat och den generella inflationen kombinerat med reallönesänkning. Invandringen har ju samtidigt inte minskat och inte heller de relaterade problemen.
Att priserna inte "kraschat" och marknaden fryst helt beror på att arbetslösheten ännu inte drabbat den befolkning som köper bostäder och att det tar tid att ändra konsumtionsbeteenden. Många avvaktar ju och hoppas på att marknaden snart skall återvända till som det var förut.

Nja, det är väl snarare så att den slappa kreditgivningen är orsakad av att politikerna inte vill att migrationens infrastrukturkostnader ska bli synliga.

Och det är klart att folk passar på att låna när det är billigt. Även om man bor i glesbygd med liten direkt migrationspåverkan.

För alternativet hade varit ett avsnitt i statsbudgeten "Kostnader för tillkommande infrastruktur och bostäder på grund av migration".

Storleken på den budgetposten hade i medel över några års tid grovt varit ungefär som nettoskuldökningen för bostadskonsumtion.

Någonstans mellan 100 och 200 miljarder per år.

Förvisso enormt mycket hederligare och rättvisare än det som skett nu. Men förstås politiskt omöjligt.
Citera
2024-01-21, 10:28
  #42650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaKittler
Räntan har sedan 1996 i princip aldrig varit högre än de än den är nu. Vissa tjatar om 70-80 talet men då var också ränteavdraget 80%. 12% ränta brutto då var 2,4% netto. Idag skulle 12% ränta brutto vara runt 8,5% netto.

I slutet av 1998 var reporäntan 3,4%. Så om du då hade 6% bolåneränta var du minst sagt blåst.

Så ja, givet relevanta parametrar är räntan nu hög
Jag hade bundet lån på den tiden och jag minns att ett femårigt lån gick ut runt 2005 och då droppade räntan till 3% från 6%. Handelsbanken så räntan var normal.
Citera
2024-01-21, 10:29
  #42651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Det är lånen som är stora, inte räntan som är hög.
Tack för info, det hade jag ingen koll på....
Citera
2024-01-21, 10:38
  #42652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
Nja, det är väl snarare så att den slappa kreditgivningen är orsakad av att politikerna inte vill att migrationens infrastrukturkostnader ska bli synliga.

Och det är klart att folk passar på att låna när det är billigt. Även om man bor i glesbygd med liten direkt migrationspåverkan.

För alternativet hade varit ett avsnitt i statsbudgeten "Kostnader för tillkommande infrastruktur och bostäder på grund av migration".

Storleken på den budgetposten hade i medel över några års tid grovt varit ungefär som nettoskuldökningen för bostadskonsumtion.

Någonstans mellan 100 och 200 miljarder per år.

Förvisso enormt mycket hederligare och rättvisare än det som skett nu. Men förstås politiskt omöjligt.
Jo du har en poäng där.
Regeringarna har medvetet (IMO) lastat över kostnaderna på skattebetalarna via den slappa kreditgivningen till hushållen (och företagen) istället för att ta det via statsbudgeten. Det senare hade avslöjat den ekonomiska belastningen för "projektet" på samhället.
Istället har medelsvensson gladeligen skuldsatt sig över öronen på den nybyggda lägenheten i det fashionabla bostadsområdet och känt sig allt förmögnare varje år som bopriserna ökat.
Vi har kört oss själva ända in i kaklet och de ansvarslösa politikerna har applåderat.
Citera
2024-01-21, 10:44
  #42653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MannenP
Jag hade bundet lån på den tiden och jag minns att ett femårigt lån gick ut runt 2005 och då droppade räntan till 3% från 6%. Handelsbanken så räntan var normal.

Då hade du bundit det till katastrofnivå. Tråkigt för dig att du betalade massor av räntekostnader i onödan. Sedan 1998 har styrräntan aldrig varit högre än 4,25% (några enstaka månader)

Nej det var aldrig ”normalt” att bankerna då höll bolåneräntor som var 2-3% över reporäntan.
Citera
2024-01-21, 10:45
  #42654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaKittler
Förmodligen inte. Men har inget med det jag skrev att göra. De hade också 10% löneinflation under många år så bolånet från tidigt 80-tal var i stort sett borta 1990 itan amortering.

Citat:
Ursprungligen postat av DaKittler
Jag har redan tydligt förklarat med flertalet länkar hur det var på 70-80 talet. Under större delen av denna period matchades ränteavdraget med marginalskatten. Det var först under 80-talets slut som taket på 50% infördes. Sedan 30% iom skattereformen på tidigt 90-tal.
Som du själv skriver så har de ju koppling, då ränteavdraget matchades med marginalskatten. Hade marginalskatten varit 20% på 80-talet hade inte ränteavdraget legat på 80%.
Citera
2024-01-21, 10:47
  #42655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jo du har en poäng där.
Regeringarna har medvetet (IMO) lastat över kostnaderna på skattebetalarna via den slappa kreditgivningen till hushållen (och företagen) istället för att ta det via statsbudgeten. Det senare hade avslöjat den ekonomiska belastningen för "projektet" på samhället.
Istället har medelsvensson gladeligen skuldsatt sig över öronen på den nybyggda lägenheten i det fashionabla bostadsområdet och känt sig allt förmögnare varje år som bopriserna ökat.
Vi har kört oss själva ända in i kaklet och de ansvarslösa politikerna har applåderat.

Det jävliga är att det riskerar att bli statens ansvar i slutänden i alla fall. Om det är skitlasset kör över ända och bolånetorskarna inte klarar sig blir bankernas panter värdelösa.

Och då griper internationella kreditinstitut in och sätter ner ratingarna på svenska banker.

Varvid de riskerar att gå i putten. Så staten måste ta över alla ruttna fodringar. Precis som förra gången för lite drygt 30 års sedan.

Så det är klokt att köra som man gör nu. Skruva upp räntorna så mycket det går utan att bolånarna måste gå från gård och grund.

Och låta skiten blöda ut under många år framöver.
Citera
2024-01-21, 10:48
  #42656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av londonlondon
Som du själv skriver så har de ju koppling, då ränteavdraget matchades med marginalskatten. Hade marginalskatten varit 20% på 80-talet hade inte ränteavdraget legat på 80%.

Nej men eftersom brytpunkterna var otroligt låga och kreditmarknaden reglerad så blev det så att alla de som hade bolån att tala om fick enorma ränteavdrag. Hade man väldigt låg inkomst lät man föräldrar med bra inkomst ta lånet, och så fick man ränteavdraget på hög nivå.
Citera
2024-01-21, 10:53
  #42657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaKittler
Då hade du bundit det till katastrofnivå. Tråkigt för dig att du betalade massor av räntekostnader i onödan. Sedan 1998 har styrräntan aldrig varit högre än 4,25% (några enstaka månader)

Nej det var aldrig ”normalt” att bankerna då höll bolåneräntor som var 2-3% över reporäntan.
1998 januari 4,35
1998 februari 4,35
1998 mars 4,35
1998 april 4,35
1998 maj 4,35
2001 augusti 4,25
2002 maj 4,25
2002 juni 4,25
2002 juli 4,25
2002 augusti 4,25
2002 september 4,25
2002 oktober 4,25
2008 mars 4,25
2008 april 4,25
2008 maj 4,25
2008 juni 4,25
2008 juli 4,4348
2008 augusti 4,50
2008 september 4,6705
2008 oktober 4,4022
Citera
2024-01-21, 10:55
  #42658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av londonlondon
1998 januari 4,35
1998 februari 4,35
1998 mars 4,35
1998 april 4,35
1998 maj 4,35
2001 augusti 4,25
2002 maj 4,25
2002 juni 4,25
2002 juli 4,25
2002 augusti 4,25
2002 september 4,25
2002 oktober 4,25
2008 mars 4,25
2008 april 4,25
2008 maj 4,25
2008 juni 4,25
2008 juli 4,4348
2008 augusti 4,50
2008 september 4,6705
2008 oktober 4,4022

Ok marginell skillnad. Detta påvisar ju dock tydligt att i kontexten de senaste 25 åren så är en ränta på 4% hög. I princip bara 0,25p från max annat än någon enstaka månad.

Band man på 5 år 1998 när räntorna började sjunka rejält på 6% gjorde man som sagt en urusel affär
Citera
2024-01-21, 11:04
  #42659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaKittler
Ok marginell skillnad. Detta påvisar ju dock tydligt att i kontexten de senaste 25 åren så är en ränta på 4% hög. I princip bara 0,25p från max annat än någon enstaka månad.

Band man på 5 år 1998 när räntorna började sjunka rejält på 6% gjorde man som sagt en urusel affär
Korrekt! Så kan man twista om pengar under den perioden då har varit billiga eller dyra. Ser man på hushållens skulder har de ökat från cirka 44% av BNP till 91% av BNP 2022
Citera
2024-01-21, 11:06
  #42660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FairStuff
Antar att Du skriver rent strunt medvetet och brukar inte lägga mig i sånt men bara så du förstår och andra kan förstå: Du är antingen helt bakom flötet eller bara dålig på att dölja din okunskap.

Eller på ditt sätt att skriva: Du verkat ha tjänat iq nu när räntan höjts och varefter den nu blir längre/kvm så inser vi alla att göran57 skryter på hans belånings-iq som varit högst 57%.
Vad har det här inlägget gjort? Har jag påstått något annat heller?? Jag skrev ju precis hur mycket dyrare bostäder skulle bli utan rörliga räntor!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in