2023-02-13, 21:29
  #1009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Någon
Jag postade länk direkt till ryska finansministeriets egna websida med de uppgifterna tidigare i tråden. Detta är alltså inte västerländsk propaganda utan direkt från ryska staten själva. Om något kanske de är överdrivet positiva för Ryssland.
När ryska finansdepartementet presenterar så dåliga siffror kan man ju undra hur dåliga de faktiskt är (putinregimen är ju kända för att koka böckerna)
Citera
2023-02-13, 21:43
  #1010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det tror jag med. Men du ser här att om man lägger ihop dessa tal, så räcker det för flera års budgetunderskott innan de kommer ner på absurt låga nivåer, särskilt om de får låna av kineserna. Kina har sålt av en hel del USA-bonds. Det skulle kunna vara för att istället köpa bonds i Ryssland, men jag har inte följt med i obligationsmarknaden.

Rysslands våta dröm är ju ifall de frysta reserverna "upptinas" igen. Rättsläget är ju oklart på dem. Jag tror Väst har ett problem med att frysa medel på det viset, om inte väldigt många länder utanför väst håller med om att det är en bra idé. Det sänker trovärdigheten för väst som en handelspartner i deras ögon.
Den kinesiska ledningens enda mål är att behålla kommunistpartiet kvar vid makten. Den kinesiska ekonomin har varit skakig ett tag, banksektorn står inför väldigt stora utmaningar när belåningen dragit iväg (kinesiska hushåll är nu mer belånade i förhållande till sina inkomster än amerikanska), kinesiska regioner/kommuner är väldigt hårt belånade (vanligen genom kommunala skuggbanker) och det kommer krävas en rejäl bail-out av fastighetssektorn. Att i det läget låna ut slantar till ryssarna ligger inte i kommunistpartiets intresse med mindre man har garanterad betalning/pant i form av råvaror. Kina, genom Belt and Road, har dessutom investerat väldigt stora summor i Ryssland, mest i råvaror som ex oljeutvinning och frågan är vad som finns som pant där.
Citera
2023-02-13, 22:18
  #1011
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Den kinesiska ledningens enda mål är att behålla kommunistpartiet kvar vid makten. Den kinesiska ekonomin har varit skakig ett tag, banksektorn står inför väldigt stora utmaningar när belåningen dragit iväg (kinesiska hushåll är nu mer belånade i förhållande till sina inkomster än amerikanska), kinesiska regioner/kommuner är väldigt hårt belånade (vanligen genom kommunala skuggbanker) och det kommer krävas en rejäl bail-out av fastighetssektorn. Att i det läget låna ut slantar till ryssarna ligger inte i kommunistpartiets intresse med mindre man har garanterad betalning/pant i form av råvaror. Kina, genom Belt and Road, har dessutom investerat väldigt stora summor i Ryssland, mest i råvaror som ex oljeutvinning och frågan är vad som finns som pant där.

Ja kineserna kan säkert få väldigt bra lånevillkor. Men det som kommer vara avgörande är inte oron att få tillbaka pengarna. Det är om kineserna är beredda att eskalera konflikten. Risken är att om Kina lånar ut pengar, så svarar Väst med handelskrig mot Kina. Det är ett krig som både Väst och Kina förlorar på. Men det som kinserna kan förlora på handelskrig är större än en "utlåningsvinst" till Ryssland. Omvänt är där ingen ekonomisk uppsida för Väst heller med att hålla Ukraina under armarna.
Citera
2023-02-13, 23:56
  #1012
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
När ryska finansdepartementet presenterar så dåliga siffror kan man ju undra hur dåliga de faktiskt är (putinregimen är ju kända för att koka böckerna)
Ja som på andra håll är de som vi redan tidigare sett ryzk tradition att komma med solskens-uppgifter när verkligheten ser mycket bistrare ut.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-05/russia-risks-bigger-longer-sanctions-hit-internal-report-warns
Citat:
Russia Privately Warns of Deep and Prolonged Economic Damage
Confidential document contrasts with upbeat public statements.
Och om inte ens de "glada nyheterna" till allmänheten är särskilt glada...
Citera
2023-02-14, 11:41
  #1013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zergrush
Ja som på andra håll är de som vi redan tidigare sett ryzk tradition att komma med solskens-uppgifter när verkligheten ser mycket bistrare ut.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-05/russia-risks-bigger-longer-sanctions-hit-internal-report-warns

Och om inte ens de "glada nyheterna" till allmänheten är särskilt glada...

Mer uppdaterade siffror. Det är en bra bit bättre än ryska statens mest optimistiska "target scenario" i den gamla rapporten du refererade.

https://www.themoscowtimes.com/2023/01/31/imf-reverses-negative-2023-forecast-for-russian-economy-a80096
https://tass.com/economy/1563373
Citera
2023-02-14, 11:53
  #1014
Medlem
RealTides avatar
Det går inte att förneka vilken rikting den ryzka ekonomin har tagit.

https://www.forbes.com/sites/stuartanderson/2022/12/05/russias-economic-prospects-have-gone-from-bad-to-terrible/?sh=2e596e8474bc

The Russian economy has been underperforming for 15 years due to poor institutions—weak rule of law, poor protection of property rights, corruption—and consequentially relatively low domestic and foreign investment. Now due to the war, Russian economic prospects have gone from lackluster to dreadful.
Citera
2023-02-14, 13:00
  #1015
Avstängd
psychicsailors avatar
En intressant länk: https://moderndiplomacy.eu/2023/02/11/where-is-the-russian-money-in-europe/

EU har inte koll på 86% av de frysta tillgångarna från ryska centralbanken.

Det är minst 8 månader efter frysningen. En rimliga tolkning är att de inte är frysta utan har snirklat sig ut.

Men det kan också betyda att de aldrig fanns. Det kan också betyda att de är stulna från ryska staten. Eller att de redan använts för saker som vi aldrig ser (exempel: köpa komponenter till krigselektronik) Eller en kombination. Helt vansinnig nyhet egentligen, hur kan man inte veta var så stora belopp är efter så lång tid, när det är så viktigt?

Originalnyheten: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-02-09/eu-urged-to-make-banks-report-size-of-frozen-russian-assets

Jag tror att man ska räkna med att i alla fall 25-30% av dessa medel är under Putins kontroll.
315 BUSD konfiskerades enligt Någon inkl delar av guldreserven. 85% som inte är hittat är då 260 BUSD. 30% av detta är cirka 60 BUSD.

Löst räknat har ryssarna då 60 BUSD mer att röra sig med än vad som tidigare diskuterats.
Citera
2023-02-14, 15:21
  #1016
Medlem
Sgt.Blands avatar
Nu har den ryska budgetens underskott kommit upp till diskussion i rysk TV också, så det börjar röra på sig lite nu. De kan inte komma överens bara om det rör sig om ett underskott eller ett hål haha.

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1625498185316839427
Citera
2023-02-14, 16:13
  #1017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
En intressant länk: https://moderndiplomacy.eu/2023/02/11/where-is-the-russian-money-in-europe/

EU har inte koll på 86% av de frysta tillgångarna från ryska centralbanken.

Det är minst 8 månader efter frysningen. En rimliga tolkning är att de inte är frysta utan har snirklat sig ut.

Men det kan också betyda att de aldrig fanns. Det kan också betyda att de är stulna från ryska staten. Eller att de redan använts för saker som vi aldrig ser (exempel: köpa komponenter till krigselektronik) Eller en kombination. Helt vansinnig nyhet egentligen, hur kan man inte veta var så stora belopp är efter så lång tid, när det är så viktigt?

Originalnyheten: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-02-09/eu-urged-to-make-banks-report-size-of-frozen-russian-assets

Jag tror att man ska räkna med att i alla fall 25-30% av dessa medel är under Putins kontroll.
315 BUSD konfiskerades enligt Någon inkl delar av guldreserven. 85% som inte är hittat är då 260 BUSD. 30% av detta är cirka 60 BUSD.

Löst räknat har ryssarna då 60 BUSD mer att röra sig med än vad som tidigare diskuterats.
Intressant info. Skulle vara givande att komma åt bloomberg-artikeln (betalsida) också.
Artikeln jag kan läsa tolkar jag som att pengarna finns där frysta men om eu vill ge dem till Ukraina så behövs mer detaljerade uppgifter. Givet hur hårda sanktioner en del europeiska banker åkt på tidigare när de inte haft koll på ryska tillgångar så tror jag det kommer svida ordentligt om de har låtit dessa tillgångar hamna i fel händer. De tillgångar i fysiskt guld är troligen kvar då det är logistiskt svårt att flytta guld även under de bästa förutsättningar.
Citera
2023-02-14, 17:38
  #1018
Avstängd
Se IMF Internationella Valutafonden senaste prognos för BNP utvecklingen i världen 2023 och 2024.

Ryssland klarar sig bättre än Sverige både avs BNP tillväxt och inflation enligt IMF!

https://www.imf.org/en/Publications/WEO/Issues/2023/01/31/world-economic-outlook-update-january-2023
https://www.euronews.com/my-europe/2023/01/31/imf-improves-economic-forecast-for-the-eurozone-and-russia-amid-energy-crisis-and-raging-w

Undrar varför IMF är mer optimistisk än ryska centralbanken?
Använder de en algoritm som förskönar utsikterna för alla länder - det kanske finns en agenda bakom?
Citera
2023-02-14, 17:39
  #1019
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Någon
Intressant info. Skulle vara givande att komma åt bloomberg-artikeln (betalsida) också.
Artikeln jag kan läsa tolkar jag som att pengarna finns där frysta men om eu vill ge dem till Ukraina så behövs mer detaljerade uppgifter. Givet hur hårda sanktioner en del europeiska banker åkt på tidigare när de inte haft koll på ryska tillgångar så tror jag det kommer svida ordentligt om de har låtit dessa tillgångar hamna i fel händer. De tillgångar i fysiskt guld är troligen kvar då det är logistiskt svårt att flytta guld även under de bästa förutsättningar.

Håller med om guldet. men kan det stämma? De hade kunnat lokalisera 14% av tillgångarna. Hur mycket guld var fryst?

Jag har funderat på om de har kunnat använda sina låsta tillgångar för att knuffa marknaden. Dvs att tillgångarna inte kunnat flyttas ut från bankerna, men kunnat handlas.

Anta då att de tar stora positioner i t ex OMX (kort OMX). Samtidigt tar de lång position i tillgångar som inte är frysta lite längre ner. De kan vara så stora att de flyttar marknaden. Men när de ska täcka, så förlorar de pengar - men i den redan frysta depån. Förstår du hur jag menar? På så vis kan du generera vinst i de icke frysta depåerna. Det finns mer sofistikerade upplägg också, det här var bara ett enkelt exempel.
Citera
2023-02-14, 19:09
  #1020
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Håller med om guldet. men kan det stämma? De hade kunnat lokalisera 14% av tillgångarna. Hur mycket guld var fryst?

Jag har funderat på om de har kunnat använda sina låsta tillgångar för att knuffa marknaden. Dvs att tillgångarna inte kunnat flyttas ut från bankerna, men kunnat handlas.

Anta då att de tar stora positioner i t ex OMX (kort OMX). Samtidigt tar de lång position i tillgångar som inte är frysta lite längre ner. De kan vara så stora att de flyttar marknaden. Men när de ska täcka, så förlorar de pengar - men i den redan frysta depån. Förstår du hur jag menar? På så vis kan du generera vinst i de icke frysta depåerna. Det finns mer sofistikerade upplägg också, det här var bara ett enkelt exempel.
Hörde något rykte på nätet för några dagar sedan om att Ryska CB skulle ha använt dollarreserven för obligationer? Poängen var att CB har lyckats "gömma" tillgångarna på så vis. Är inte tillräckligt kunnig för att kunna bedöma om det ens är möjligt?
Kan inte återfinna infon. Bara en spekulation antagligen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in