Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2022-06-03, 09:17
  #49
Medlem
Fimbulramns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Vad ingen fattar är att det finns en bra lösning i stället för kärnkraft, Om EU bygger en solkraftspark i Saharaöknen så räcker bara en soltiimme för ett års elförbrukning i hela EU, kraften i solen är kraften av miljarder av kärnkraftverk.
Och numera kan man lagra solel. 8% av öknens yta räcker för att klara hela jordens elförbrukning, det är inte stor plats, gör man detta har vi redan fixat elproblemet för generationer framåt.
Moderaterna är för okunniga för att fatta detta. Marocko har redan börjat med detta och de exporterar el till Spanien och Portugal, varför kan inte EU slå till på detta och bygga 3% av öknens yta så räcker det till hela Europa, det räcker att sammanbinda Europas elnät ner till Spanien och sedan ha ett gemensamt nät så slipper vi Olja och Gas för all framtid.

Då behöver man inte bygga vindkraft i Sverige, man kan bygga solceller på hustak och låta den elen användas soliga dagar i Sverige, vi skulle sänka våra elpriser oerhört genom detta, det är i princip kostnaden för det gemensamma nätet som skulle kosta, vilket inte skulle bli dyrt eftersom kostnaden slås ut genom hela Europa.

Ny kärnkraft skulle kosta flera tusen i månaden i elräkning, dyrare än det som är nu, eftersom lönsamheten är lika med noll.

Gärna för mig om det faktiskt fungerar. Men solenergi är fortfarande inte planerbar och hur lagrar du denna? Var det inte en stor park i just Sahara som konkade?

Ett annat problem med att lägga solparker i u-länder är Erdogansyndromet. En dag styrs området av någon inavlad brorson som stryper elen som vi gjort oss beroende av. Utpressning av Putin och Erdogan är inget nytt och kommer bara bli värre.
Citera
2022-06-03, 16:25
  #50
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Det var precis såhär svensk kärnkraft byggdes under 60, 70 och 80-talet. Med privata pengar (utom för reaktorerna som Vattenfall byggde) och tillhörande kreditgarantier från staten. I slutändan kostade det staten ingenting men gav stabilitet och stöd till byggnadet. Vem vill börja bygga reaktorer och sedan 2 år senare tar S makten med MP och den värdelösa blatten som är energiminster får då dra någon lögn om dess farlighet och sedan stoppa utbyggnaden för att göra MP nöjda så att man kan fortsätta regera.

Ifall man är bekymrad om säkerheten, så borde det bästa vara att utveckla säkrare atomkraftverk.

Vi befinner oss i ett dödläge, där vi varken kan utveckla eller avveckla atomkraften. Det gör att vi fortsätter att slita på anläggningar som byggdes för länge sedan. Jag tror inte att det är gynnsamt för säkerheten.

Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Wallenberg, Uniper mf har ju till och med sagt att de gärna är med och bygger kärnkraft om nuvarande lagstiftning ändras samt långsiktig stabilitet garanteras.

Ny kärnkraft i Sverige som även kan exportera mycket ren el är den enskilt största miljösatsningen vi kan göra i Sverige. Den slår all kombinerad MP-politik ända sedan de bildades.

Det blir inte svårt att överträffa Miljöpartiets politik, eftersom Miljöpartiet bara har varit till skada för miljön.

Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Ändra dessutom lagen så att kylvattnet kan matas in på fjärrvärmenäten i storstadsregionerna.

Det är en intressant tanke att använda överskottsvärmen till någonting bättre än att värma Östersjön. Men jag misstänker att det skulle kosta stora pengar att bygga värmeledningar från kraftverken till bebyggelsen. För att det ska vara värt att satsa pengarna, så krävs tydliga besked att atomkraften ska finnas kvar och gärna utvecklas.
Citera
2022-06-04, 12:23
  #51
Medlem
Kärnkraften av idag dvs en gigantisk vattenkokare som drivs av uran är en teknik som är föråldrad och dyr.
Uran innebär stora hälsorisker för den som arbetar i gruvan. Därför måste uran importeras från Ryssland, Australien eller Kanada. Knappast troligt med rysk export.
Dessutom finns en akilleshäl och det är kylning. Om 20-30 år kommer dessutom billigare energislag konkurrera ut den. Den är för dyr genom hela livscykeln.
Elpriserna måste vara mycket höga ut till konsument för att kärnkraft ska vara lönsamt att bygga och producera.
Rimligtvis kan man renovera upp och bygga på redan existerande siter såsom Forsmark etc etc.
Men bygger man havsbaserad vindkraft i stor skala så är den billigare och då står kärnkraften oanvänd.
Citera
2022-06-04, 12:30
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Kärnkraften av idag dvs en gigantisk vattenkokare som drivs av uran är en teknik som är föråldrad och dyr.
Uran innebär stora hälsorisker för den som arbetar i gruvan. Därför måste uran importeras från Ryssland, Australien eller Kanada. Knappast troligt med rysk export.
Dessutom finns en akilleshäl och det är kylning. Om 20-30 år kommer dessutom billigare energislag konkurrera ut den. Den är för dyr genom hela livscykeln.
Elpriserna måste vara mycket höga ut till konsument för att kärnkraft ska vara lönsamt att bygga och producera.
Rimligtvis kan man renovera upp och bygga på redan existerande siter såsom Forsmark etc etc.
Men bygger man havsbaserad vindkraft i stor skala så är den billigare och då står kärnkraften oanvänd.
Är det din bostad som blir utan el då när det inte blåser en januarimorgon? Snacket om vätgas och annat har aldrig ens provats i verkligheten och är oerhört dyrt och ineffektivt även på pappret.

Det är en stor jävla myt skapad av anti-kärnkraftslobbyn att uranbrytningen absolut måste vara farlig. Kolla ISR utvinning vilket är den senaste metoden. Kräver inte ens ett gruvhål och inga människor behöver vara nära uranmalmen för man bryter inte malm.
Citera
2022-06-04, 13:48
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Kärnkraften av idag dvs en gigantisk vattenkokare som drivs av uran är en teknik som är föråldrad och dyr.
Uran innebär stora hälsorisker för den som arbetar i gruvan. Därför måste uran importeras från Ryssland, Australien eller Kanada. Knappast troligt med rysk export.
Dessutom finns en akilleshäl och det är kylning. Om 20-30 år kommer dessutom billigare energislag konkurrera ut den. Den är för dyr genom hela livscykeln.
Elpriserna måste vara mycket höga ut till konsument för att kärnkraft ska vara lönsamt att bygga och producera.
Rimligtvis kan man renovera upp och bygga på redan existerande siter såsom Forsmark etc etc.
Men bygger man havsbaserad vindkraft i stor skala så är den billigare och då står kärnkraften oanvänd.
Kan man hålla elpriset i E4 uppe i de nivåer man har nu runt 1.75 kr k/w så borde det vara ekonomiskt försvarbart med nya kärnkraftverk i E4.
Men som du skriver så måste ju då självklart all billigare elproduktion förbjudas i E4.
Där har ju kommuner vetorätt att inte tillåta vind/sol etableringar.
Även hindra att el från norra Sverige kommer ner till E4.
Sedan måste ju också konsumenter ta sitt ansvar och skriva långa kontrakt med bolagen som driver de nya kärnkraftverken så pengarna kommer in.
Citera
2022-06-04, 19:41
  #54
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Kärnkraften av idag dvs en gigantisk vattenkokare som drivs av uran är en teknik som är föråldrad och dyr.
...
Om 20-30 år kommer dessutom billigare energislag konkurrera ut den.

Vilka energislag tänker du ska konkurrera ut atomkraften? Tänker du på samma energislag som har haft 40 år på sig att ersätta atomkraften, men misslyckats?
Citera
2022-06-05, 18:32
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Vilka energislag tänker du ska konkurrera ut atomkraften? Tänker du på samma energislag som har haft 40 år på sig att ersätta atomkraften, men misslyckats?

Kärnkraften hade konkat för länge sedan om inte staten täckte kostnader för radioaktiva utsläpp och härdsmältor.
I takt med att vind och sol blir billigare minskar entusiasmen att bygga ny kärnkraft.
Uran lär ju inte bli billigare. Utan dopning vinner inte kärnkraften några lopp med gemensam start.
Citera
2022-06-05, 20:26
  #56
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Det är en stor jävla myt skapad av anti-kärnkraftslobbyn att uranbrytningen absolut måste vara farlig. Kolla ISR utvinning vilket är den senaste metoden. Kräver inte ens ett gruvhål och inga människor behöver vara nära uranmalmen för man bryter inte malm.

Därutöver finns stor potential för att göra atomkraften mer effektiv, och få ut mycket mer energi ur uranet. Det innebär mindre åtgång av uran, vilket gör problemen med gruvbrytningen mindre. Motsvarande effektivisering är inte möjlig med kolkraft, och dom miljöproblem som skapas när man bryter kol. Det är ju inte så att kolbrytning är utan miljöproblem.

Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Kärnkraften hade konkat för länge sedan om inte staten täckte kostnader för radioaktiva utsläpp och härdsmältor.
I takt med att vind och sol blir billigare minskar entusiasmen att bygga ny kärnkraft.
Uran lär ju inte bli billigare. Utan dopning vinner inte kärnkraften några lopp med gemensam start.

Ökad effektivitet skulle göra att kostnaden för uran minskar i förhållande till energin man får ut.

Du hänvisar alltså till just dom energislag som har haft 40 år på sig att ersätta atomkraften, men misslyckats.

Förhoppningarna om sol och vind har varit ett hinder för att våga satsa på atomkraften. Förhoppningarna om sol och vind har alltså lett till ökat beronde av kol och olja.
Citera
2022-06-06, 00:09
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Därutöver finns stor potential för att göra atomkraften mer effektiv, och få ut mycket mer energi ur uranet. Det innebär mindre åtgång av uran, vilket gör problemen med gruvbrytningen mindre. Motsvarande effektivisering är inte möjlig med kolkraft, och dom miljöproblem som skapas när man bryter kol. Det är ju inte så att kolbrytning är utan miljöproblem.



Ökad effektivitet skulle göra att kostnaden för uran minskar i förhållande till energin man får ut.

Du hänvisar alltså till just dom energislag som har haft 40 år på sig att ersätta atomkraften, men misslyckats.

Förhoppningarna om sol och vind har varit ett hinder för att våga satsa på atomkraften. Förhoppningarna om sol och vind har alltså lett till ökat beronde av kol och olja.

Ökad effekt kräver att uranet görs renare dvs anrikas. Sverige saknar kompetens för det.

Anledningen till att atomkraften har stått på paus i 45 år är resultatet från folkomröstningen 1980 då linje 1 satsa på och behåll kärnkraft fick knappt 20%. Demokratiskt stöd har saknats.
Olja, gas och kol är alldeles för billigt därför har dom slagit ut atomkraft.
Sen kan säkerheten vara lite si och så med i vissa länder därför kan det rent vara olämpligt.
Jag tycker det är smartare att satsa på vind eftersom det är garanterat Putinfritt och går snabbt att bygga.
Citera
2022-07-09, 20:35
  #58
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Ökad effekt kräver att uranet görs renare dvs anrikas. Sverige saknar kompetens för det.

Anledningen till att atomkraften har stått på paus i 45 år är resultatet från folkomröstningen 1980 då linje 1 satsa på och behåll kärnkraft fick knappt 20%. Demokratiskt stöd har saknats.
Olja, gas och kol är alldeles för billigt därför har dom slagit ut atomkraft.
Sen kan säkerheten vara lite si och så med i vissa länder därför kan det rent vara olämpligt.
Jag tycker det är smartare att satsa på vind eftersom det är garanterat Putinfritt och går snabbt att bygga.

Du har rätt i att folkomröstningen 1980 bör skuld till dödläget inom atomkraften. Jag anser att våra förfäder gjorde ett mycket dåligt val 1980. Deras dåliga val har varit skadligt för både miljön och ekonomin.

Nu ligger den folkomröstningen långt tillbaka i historien. Nutidens svenskar behöver inte känna sig bundna av förfädernas dåliga val.

Jag tror inte att vindkraft är ett smart val. Det är en energikälla vars produktion varierar med vädret. För att det ska vara meningsfullt med vindkraft, så behöver energin kunna lagras. Lagring görs i vattenmagasin, och dessa är inte helt utan miljöpåverkan. Det är dags att ge upp förhoppningarna om att vindkraft skulle kunna lösningen på våra problem.
Citera
2022-07-10, 21:41
  #59
Medlem
Harrison-Bengtssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Jag har en lite kluven inställning till fissionskraft.

Citera
2022-07-11, 20:59
  #60
Medlem
Ja, det var ju för fan M som gjorde vårbudgeten. Varför fixa dem inte in kärnkraft då, jävla hycklarparti.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback