Fråga om Ukrainska Neptune missiler

Det handlar ju om en helt omarbetad Kh-35 ("Harpoonskij") som kanske har några för ryssarna helt oväntade tricks inbyggda. Kanske manövrerade robotarna i slutfasen eller kanske robotarna kom farande i en stördimma plus att falska mål genererades. Det låg ju en Bayraktar TB2 ovanför också.

Så kan det vara. Vi får se om vi får veta i framtiden.

Det skal ha vært i bruk flere TB2 under angrepet i følge rapporter.

Om jag minns rätt så befann sig Moskva runt 30-40 km från den från början av kriget kända Ormön.
På 140 sekunder kommer man 35 km om man flyger i 900 km/h. Så de där robotarna skulle ha kunnat smyga fram bakom den ön. Sett till robotarnas påstådda räckvidd verkar inte det omöjligt, med det beror på saker som avfyrningsplats.

Den kan ha varit mycket närmare Ormön medan robotarna svängde runt ön i radarskugga. Då kan förvarningstiden ha blivit så kort att fartygets CIWS inte hade en chans.

Men jag tror ändå att ukrainarna bara sköt rätt på. Så visade det sig att fartygets CIWS inte alls var lika bra som man trott.

Det finns bilder på fartyget som sägs vara tagna någon timme efter anfallet och på dem verkar inte vädret vara särskilt stormigt. Våghöjden brukar vara ganska hög ett bra tag efter en storm men på bilderna är vattnet lugnt.

Bakre radarantennen verkar peka rakt bakåt vilket kan betyda att den inte direkt var i bruk just då. Man brukar anfalla fartyg från sidorna men det finns ännu inga direkta uppgifter vilken riktning missilerna gått och om de var fler än två.

CIWS i överlag är tämligen överskattade system. Otroligt svårt att bygga system som ska skydda mot robotar som alltid kommer på förhand och har massor av inbyggda funktioner för att störa och försvåra. Sjömålsrobotar skickas aldrig ensamma, utan mängden taktikanpassas för att övermätta CIWS, RAM och allt vad det heter. Fartyg är mycket utsatta vid träff och är alltid puck-tvåa med reaktiva försvarssystem när robotarna flyger 3m ovanför vattenytan.

Egentligen inte ett dugg konstigt att Moskva sänktes, och troligen dunkade man helt enkelt iväg robotarna så fort man fått in måldatan, resten löser ju förprogrammering och slutligen målsökaren. Det finns inte tid eller möjlighet att tajma in olika okända extrema händelseförlopp att där blir radarn _kanske_ skymd av ett annat fartyg eller att just då är vädret lite sämre osv.

Sverige har satsat helt rätt på stealth-fartyg med Visby och framtida Visby II. Där lär målsökaren på ryska sjömålsrobotar få riktigt svårt kunna att hitta och låsa på målet när RCS är typ lika stort som en jolle på havet eller som en fågel. Vanliga stridsfartyg har i regel enorma radarsignaturer på öppet vatten. Mycket gnäll om dessa svenska stealth "båtar" men det är nog det enda sättet att skydda sig effektivt mot moderna robotar.

Så byter man till en optisk målsökare och då är det kört ändå.

Ja, jag ser fram emot ett nyinfört kustartilleri med kontinuerligt utvecklade RBS15 som täcker hela Östersjön från positioner inåt landet. Nya lustifikationer med målsökarna och styrsystemet införs kontinuerligt. Måldata kommer från t ex våra ubåtar eller från spaningssatelliter.

Någon landsättning av rysk trupp nära Odesa lär inte ske efter denna rejäla läxa. Ryska flottan kommer att hålla sig undan.

Om fienden har stealthbåtar så blir det svårare för dina sjömålsrobotar att veta hur de ska rikta sina målsökare.

Ja, naturligtvis. Stealth är alltid bra, det är en detalj som i samverkan med alla andra detaljer fäller avgörandet i en strid.

Med tung kustrobot, som Ukraina nu använder, gäller att de är mycket billiga i förhållande till de mål som de riktas mot. Det blev en rejäl stridsekonomisk utväxling för den ukrainska robotsalvan.

Moskvas robottuber ser helt oskadade ut, så dessa har troligen inte träffats. Det verkar som fartyget träffats i maskinrummet under den andra överbyggnaden, där ledningscentralen för skadekontroll också är placerad. Fartyget verkar vara rökfyllt ända till aktern så man verkar inte ha någon kontroll över brandförloppet, men man verkar ha fått i båtarna i vattnet och troligen även fått iväg helikoptern ombord.

Vilka bilder på kryssaren baserar du detta på? (Jag är bara nyfiken - jag tror att jag bara har sett bilder tagit akterifrån, där framdäck har varit täckt av rök)