• 1
  • 2
2022-04-10, 18:48
  #1
Medlem
Ja, ganska enkel fråga egentligen. Hur historiskt korrekta är Emil i Lönneberga och Madicken sett till hur karaktärerna lever, vad de gör, miljön osv...? Vad är det som framförallt inte är korrekt överhuvudtaget?
Citera
2022-04-10, 19:08
  #2
Medlem
Du känner till att Madicken, Emil och Pippi Långstrump är fiktion?
Citera
2022-04-10, 19:15
  #3
Medlem
OstermalmWeeknds avatar
Det historiskt korrekta i vardagslivet är nog hygglo närvarande.

Många som idag läser med den politiske kommissariens cyklopöga k ampaktigt påtaget anser att fel att förtryck av lantarbetare inte finns med i böckerna. Lr exuella övergrepp utövade av Husbonn' emot alla pigorna. Pennalism och knivenvig emellan drängarna. Statarnas situation. Tjurarnas öde. Djurrättsfrågor. Militarismen, typ alltid framlyfta Ådalen 1931. Konungens politiska åsikter. Borgarna.
Citera
2022-04-10, 19:28
  #4
Medlem
TheGretaResets avatar
Pippi är fiktion. Karlsson på taket likaså.

Men Emil och Madicken rätt nära sanningen. Astrid själv växte upp i Bullerbyn. Men Emil är snarare före Astrids tid. Med pappa som är småbrukare i småland med en dräng och piga. Det var inte ett resultat av rikedom utan en befolknings-explotion innan överskottet sögs upp av städerna.

För drängen Alfred var fattigstugan inte långt borta. Han hade väl en släkting där?

Rasmus på luffen är en idealisering. Men visst rymde barn och gav sig iväg på luffen. Harry Martinsson tex som själv skrivit om sina erfarenheter.

Men visst skrev hon om ett Sverige som höll på att försvinna.

Husförhör (annars fick man inte gifta sig), varannan dags skola är historiskt korrekt.
Citera
2022-04-10, 19:36
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OstermalmWeeknd
Det historiskt korrekta i vardagslivet är nog hygglo närvarande.

Många som idag läser med den politiske kommissariens cyklopöga k ampaktigt påtaget anser att fel att förtryck av lantarbetare inte finns med i böckerna. Lr exuella övergrepp utövade av Husbonn' emot alla pigorna. Pennalism och knivenvig emellan drängarna. Statarnas situation. Tjurarnas öde. Djurrättsfrågor. Militarismen, typ alltid framlyfta Ådalen 1931. Konungens politiska åsikter. Borgarna.
Menar du att Lindgren skrev politiskt korrekt? Med sin negerkung?
Citera
2022-04-10, 19:51
  #6
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pillerarm
Menar du att Lindgren skrev politiskt korrekt? Med sin negerkung?
Förlagan till negerkungen Efraim Långstrump var Carl Emil Petterson, som 1904 flöt iland på den öde ön Tabar. Pettersson blev god vän med kannibalerna på grannön Simberi, gifte sig med hövdingens dotter Sindu, levde på ön i många år och fick nio barn.

https://www.mitti.se/nyheter/pippis-...Qh9eN6kxE7Y9g/
Citera
2022-04-10, 19:53
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av schizophrenia
Förlagan till Efraim Långstrump var Carl Emil Petterson, som 1904 flöt iland på den öde ön Tabar. Pettersson blev god vän med kannibalerna på grannön Simberi, gifte sig med hövdingens dotter Sindu, levde på ön i många år och fick nio barn.

https://www.mitti.se/nyheter/pippis-...Qh9eN6kxE7Y9g/
Kul. Tack!

Tydligen fick han några negerbarn också. Och nej, jag brukar inte använda n-ordet, men det passade här i och med vad Lindgren kallade Efraim.

Läste. Vilken fantastisk story!
__________________
Senast redigerad av Pillerarm 2022-04-10 kl. 20:01.
Citera
2022-04-10, 22:40
  #8
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Ja, ganska enkel fråga egentligen. Hur historiskt korrekta är Emil i Lönneberga och Madicken sett till hur karaktärerna lever, vad de gör, miljön osv...? Vad är det som framförallt inte är korrekt överhuvudtaget?

Wikipedia meddelar följande:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Emil_i_L%C3%B6nneberga
Emils äventyr utspelas något vagt placerat i Sverige omkring åren 1899-1911. Det finns en fattigstuga och prosten håller husförhör, båda fenomen som försvann i början av 1900-talet. Att Alfred "exercerar beväring" på Hultsfreds slätt (användes som övningsplats fram till 1918) verkar placera honom som värnpliktig; ett system som tog vid efter det så kallade indelningsverkets nedläggning år 1901, då varje svensk man skulle få vapenträning tre år i följd, först i 30, därefter 12 dagar, vilket senare ersattes med andra utbildningsformer.

Kometen, som slår till under Vimmerby marknad, kan inte vara någon annan än Halleys komet som passerade jorden 1910. Under samma tid sker en stor jordbävning i Amerika, och pigan Lina undrar om hon inte skulle föredra att drabbas av den katastrofen framför att behöva ha att göra med Emil. Det bör vara jordbävningen i San Francisco 1906.
Att kometen "inte kan vara någon annan" än Halleys dito är nog en övertolkning från Wikipedia-skribentens sida. Jorden gästas regelbundet av kometer, och en sökning i tidningar från årtiondena kring förrförra sekelskiftet visar att det ofta skrevs om dem. Man kan gott tänka sig att sådana nyheter satte smålänningarnas fantasi i rörelse.

Se till exempel:

En nyhet på himlavalvet. Den nya kometen närmast jorden den 16, ljusstarkast den 22 oktober. - Åbo Underrättelser 15.10.1908
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sa.../756230?page=7

Återkommer senare ...
__________________
Senast redigerad av Ördög 2022-04-10 kl. 23:15.
Citera
2022-04-10, 23:16
  #9
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheGretaReset
Pippi är fiktion. Karlsson på taket likaså.

Men Emil och Madicken rätt nära sanningen. Astrid själv växte upp i Bullerbyn. Men Emil är snarare före Astrids tid. Med pappa som är småbrukare i småland med en dräng och piga. Det var inte ett resultat av rikedom utan en befolknings-explotion innan överskottet sögs upp av städerna.

För drängen Alfred var fattigstugan inte långt borta. Han hade väl en släkting där?

Rasmus på luffen är en idealisering. Men visst rymde barn och gav sig iväg på luffen. Harry Martinsson tex som själv skrivit om sina erfarenheter.

Men visst skrev hon om ett Sverige som höll på att försvinna.

Husförhör (annars fick man inte gifta sig), varannan dags skola är historiskt korrekt.

Alla vi barn i Bullerbyn utspelar sig 1928. Men annars utspelar sig Astrid Lindgrens böcker i ett vagt förr i tiden. För vissa kan det ha varit så ibland. Astrid Lindgren var själv barn i början av 1900-talet och borde vara väl bekant med att vara det. I Emil i Lönneberga verkar de faktiskt ha det rätt bra men Emil är lite av superpojken som klarar allt precis som Pippi är superflickan som klarar allt. Fattighus var vad man förr kallade ålderdomshem och jag tror att det är Alfreds farfar som bor där.

Det fanns jordbrukare med drängar och pigor senare men att vara lantarbetare var dåligt betalt för att man ofta jobbade för någon som själv inte hade det särskilt bra ställt. Det är en surgubbe på sågverket i Hem till byn som håller på och gnäller på bönder för att han var dräng som ung och mobbar den man får säga är huvudrollsinnehavaren tills han till slut säger åt honom att hans pappa är småbonde och har aldrig haft någon dräng och att han inte kan rå för vissa saker.
Citera
2022-04-10, 23:26
  #10
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Wikipedia meddelar följande:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Emil_i_L%C3%B6nneberga
Emils äventyr utspelas något vagt placerat i Sverige omkring åren 1899-1911. Det finns en fattigstuga och prosten håller husförhör, båda fenomen som försvann i början av 1900-talet. Att Alfred "exercerar beväring" på Hultsfreds slätt (användes som övningsplats fram till 1918) verkar placera honom som värnpliktig; ett system som tog vid efter det så kallade indelningsverkets nedläggning år 1901, då varje svensk man skulle få vapenträning tre år i följd, först i 30, därefter 12 dagar, vilket senare ersattes med andra utbildningsformer.

Kometen, som slår till under Vimmerby marknad, kan inte vara någon annan än Halleys komet som passerade jorden 1910. Under samma tid sker en stor jordbävning i Amerika, och pigan Lina undrar om hon inte skulle föredra att drabbas av den katastrofen framför att behöva ha att göra med Emil. Det bör vara jordbävningen i San Francisco 1906.
Att kometen "inte kan vara någon annan" än Halleys dito är nog en övertolkning från Wikipedia-skribentens sida. Jorden gästas regelbundet av kometer, och en sökning i tidningar från årtiondena kring förrförra sekelskiftet visar att det ofta skrevs om dem. Man kan gott tänka sig att sådana nyheter satte smålänningarnas fantasi i rörelse.

Se till exempel:

En nyhet på himlavalvet. Den nya kometen närmast jorden den 16, ljusstarkast den 22 oktober. - Åbo Underrättelser 15.10.1908
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sa.../756230?page=7

Återkommer senare ...

Det förekom husförhör i vissa delar av Småland in på 80-talet och det kanske förekommer fortfarande. Sedan var det inte det viktigaste om man kunde husförhören utan det viktigaste var att man inte tog nattvard allt för sällan.
Citera
2022-04-10, 23:51
  #11
Medlem
Andersdamaans avatar
Såhär säger Astrid själv om Emil och hans värld:

Jag tyckte det var roligt att skriva om Emil, och vet du varför? Jo, för Emil råkade vara barn i en värld nästan lik den jag själv levde i, när jag var liten, och precis lik den som min pappa levde i när han var liten. En värld som inte finns mer. När jag började skriva om Emil och om Ida och pappa Anton och mamma Alma och om Lina och Alfred och Krösa-Maja och hela lilla Katthult, då kändes det som att komma hem. Och jag fick sån kärlek till Emil, jag tyckte han var så nära släkt med min pappa, som en gång i slutet av förra århundradet var en liten linhårig barfotapojke i Sevedstorp i Småland inte långt från Emils Lönneberga.
https://www.astridlindgren.com/sv/ka...l-i-lonneberga

Mycket är alltså taget ur det verkliga livet, men sedan så är det ju en hel del bondromantik inblandat också.

Som gammal skärgårdsgrabb så gillar jag såklart Saltkråkan bäst, och om detta inte är allt för mycket OT så skulle jag vilja inflika att TV-Serien stämmer ganska bra med hur det såg ut på skärgårdsöarna förr i tiden.
Citera
2022-04-11, 06:44
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Ja, ganska enkel fråga egentligen. Hur historiskt korrekta är Emil i Lönneberga och Madicken sett till hur karaktärerna lever, vad de gör, miljön osv...? Vad är det som framförallt inte är korrekt överhuvudtaget?

När Emil reser till Vimmerby diskuterar de jordbävningen i San Fransisco och samtidigt är Haleys komet på väg, dessa händelser hände inte samma årtal.

Emil i Lönneberga visar hur livet för bönderna var. Emils pappa Anton är en småbonde som bara har råd med en dräng och en piga. Drängens farfar sitter på fattighuset vilket var den krassa verkligheten för många drängar och pigor förr i tiden.

Madicken är en berättelsen om en flicka i ett småborgerligt hem i en stad på 1910-talet(har för mig att det är en fllyguppvisning med) och hennes äventyr. Madicken är en av Astrids mer mörka sagor och jag har inte varit så intresserad av den.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in