Resultat: Global svält hotar. Bör vi mäkla fred? Även om det innebär att Ryssland vinner?
Ja det räcker nu. Zelinsky bör kasta in handduken.
45,11%
332 röster
Nej. En blygsam mängd ihjälsvultna barn är ett godtagbart pris för Ukrainas frihet.
10,05%
74 röster
Nej. Men om mer än 500k barn svälter ihjäl så är jag beredd att ompröva min ståndpunkt.
4,76%
35 röster
Nej. Världen är överbefolkad. Win-win. Jag ser inget problem här.
40,08%
295 röster
2022-07-14, 17:26
  #409
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oresundsbroen
Luhansk och Donetsk saknar också juridisk status och legitimitet. Ändå är väst beredda att förhandla med Ryssland och kommer göra det förr eller senare, eftersom väst eller det internationella samfundet inte har något val. Samma sak var det med Cypernfrågan. Att ständigt dra det där "internationella samfundet säger si och så"-kortet håller inte.

Men vad bra att du kan erkänna att turkcyprioterna inte var emot själva invasionen i sig. Så vad är det du försöker säga? Det är egentligen inte konstigt alls att turkcyprioterna hellre lever med grekcyprioterna under en gemensam statsbildning, men då måste grekerna också vara beredda på att ha den statsbildning som man hade på Cypern innan de grekiska militärkupperna och behandlingen av turkar som andra klassens medborgare. Med andra ord är det inte den turkiska statens närvaro i norra Cypern per sé som turkcyprioter beklagar sig över, men det faktumet att man lever skilt från grekerna. Det är knappast så att turkcyprioterna hellre hade levt under ett grekiskstyrt cypern om du tror det.

Såsom den cypriotiska statsbildningen var innan den grekiska militärkuppen så fick inte Cypern ingå i organisationer där både Grekland och Turkiet inte var representerade. Därav är det illegitimt av ett hypotetiskt helgrekiskt styrt Cypern att vara med i EU från första början. Så ditt dravel om "rättssäkerhet" kan du stoppa upp i anus. Varför går grekerna helt enkelt inte med på att ha samma statsbildning som man hade innan där man hade en grekisk president och en turkisk vicepresident med vetorätt? Det är helt uppenbart att du försöker spela ett idiotiskt spel genom att hänvisa till att "självklart ska turken också ha rätt" men på villkoret att grekerna ska styra allt. Hur dum tror du att folk är? Turkiet lämnar den dagen grekerna går med på att återupprätta den statsbildning som fanns innan den grekiska militärkuppen. Svårare än så är det inte.

Dessutom, varför gick inte grekcyprioterna med på att förena hela Cypern 2004 på FN:s initiativ? Varför var bara turkarna för en sådan förening? Och du säger att det är turkarna som vill ha Cypern uppdelat? Hade Turkiet "ockuperat" norra cypern så hade väl Turkiet till att börja med inte gått med på de folkomröstningarna som hölls i båda delarna som syftade till att förena ön?

Dina inlägg saknar all vett och sans. Det verkar inte gå in i dig att hela världen anser att Turkiet ockuperar stora delar av den suveräna staten Cyperns territorium. Detta är ren och skär fakta som du inte kan bortförklara. Som sagt, inte ens Turkiets närmaste vänner har erkänt deras ockupation.


Därför är all internationell handel med de ockuperade delarna av Cypern olagliga. Detta uppdagades tex för ett brittiskt par som köpte en fastighet där, men den tillhörde egentligen en grekcypriot som utsatts för etniskt rensning.

I en demokrati är det naturligtvis så att en majoritet bestämmer.

Låt oss ta ett hypotetisk exempel. Kurderna begär skydd mot det turkiska övervåldet. USA beslutar sig då att ingripa och rycker loss större delen av östra Turkiet och en kurdisk stat uppropas. Du skulle inte ha några invändningar mot detta?

Anledningen till varför grekerna motsatte sig just detta förslaget kan du läsa om på wikipedia:


https://en.wikipedia.org/wiki/2004_Cypriot_Annan_Plan_referendums
Citera
2022-07-14, 17:29
  #410
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av testaros
Du borde sluta sprida lögner. Du har blivit motbevisad om och om igen men ändå så håller du på som du gör , sprider lögner.

Skärp dig !

Skäms du inte?

Vilka lögner?

Vilka länder erkänner den turkiska ockupationen?

Har de ockuperade delarna, "Turkiska republiken Nordcypern" någon erkänd rättslig ställning som suverän nation?
Citera
2022-07-14, 17:52
  #411
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bollius
Oooh vad arg jag blir när jag läser vad du skriver, Neville.

Ibland måste man vara beredd på att slåss för att säkra freden. Hur tycker du den politiken du förespråkar fungerade med Hitler?

Ser för många paralleler med 1939 i det som sker nu. Min ståndpunkt är snarare att Ryssland måste stoppas till varje pris och de ska t.o.m bestraffas för vad dom gjort, de ska absolut inte belönas (landavträdelser för Ukraina) för då är risken för stor att dom tycker det är värt att försöka igen om några år när man laddat om.

Till varje pris skriver du. Innebär det mänsklighetens undergång i ett tredje världskrig? Innebär det att det är värt att miljontals svälter ihjäl (så länge det inte är du själv som svälter ihjäl)?
Citera
2022-07-14, 18:06
  #412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Till varje pris skriver du. Innebär det mänsklighetens undergång i ett tredje världskrig? Innebär det att det är värt att miljontals svälter ihjäl (så länge det inte är du själv som svälter ihjäl)?

Såklart är det inte värt mänsklighetens undergång. Eller? Om Ryssen är beredd att gå så långt (fientligheterna slutar när Ryssen vill det) så kanske det är lika bra att köra.

Man kan inte låta en ledare som Putin få sin vilja igenom med hot och vapenskramel, man måste då syna honom för annars kommer han inte att sluta.

Det kommer bara bli värre/dyrare om vi låter honom få som han vill.

Din oärliga fråga om svält kan jag bara säga att vi ska göra allt som vi kan för att förhindra en sådan katastrof. Men återigen, vi kan inte låta Putin göra som han vill oavsett vad han hotar med. För det blir bara dyrare längre fram.
Citera
2022-07-14, 18:11
  #413
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bollius
Kan inte du tala om för mig hur den politiken du förespråkar fungerat historiskt? Det finns ett otal exempel där din politik bara gjort saker värre.
Den har fungerat väldigt bra faktiskt. Vi kan givetvis peka på enskilda militära interventioner som lett till ett lyckat resultat, men det är lika enkelt att peka på åtskilliga som bara lett till mer lidande och död.
Citera
2022-07-14, 18:15
  #414
Medlem
Sluta förmedla det ryska narrativet, det är inget krig mellan Ryssland och väst. Det finns två parter Ryssland och Ukraina, dessa två bestämmer vad som ska hända "vi" ska inte mäkla någon fred
Vilket jävla skitsnack att ni orkar hålla på.

Om global svält verkligen hotar då är det tecken på att nånting är väldigt skevt med världens livsmedelsförsörjning, dags att göra nånting åt det istället för att vänta på att Ryssland och Ukraina ska göra nånting.
__________________
Senast redigerad av kissfittan 2022-07-14 kl. 18:19.
Citera
2022-07-14, 18:15
  #415
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bollius
Såklart är det inte värt mänsklighetens undergång. Eller? Om Ryssen är beredd att gå så långt (fientligheterna slutar när Ryssen vill det) så kanske det är lika bra att köra.

Man kan inte låta en ledare som Putin få sin vilja igenom med hot och vapenskramel, man måste då syna honom för annars kommer han inte att sluta.

Det kommer bara bli värre/dyrare om vi låter honom få som han vill.

Din oärliga fråga om svält kan jag bara säga att vi ska göra allt som vi kan för att förhindra en sådan katastrof. Men återigen, vi kan inte låta Putin göra som han vill oavsett vad han hotar med. För det blir bara dyrare längre fram.

Men du är ju uppenbarligen av åsikten att det är värt mänsklighetens undergång eftersom du vill pressa och förödmjuka Putin ... tills han trycker på knappen.

Hur vet du när du ska sluta pressa honom för att undvika mänsklighetens undergång?

Tror inte de miljoner som dött i svält, pga dig, bryr sig särskilt mycket om det blir dyrare i efterhand.
Citera
2022-07-14, 18:17
  #416
Medlem
Slackoffs avatar
Somalia, Etiopien och Eritrea kan höra av sig till Ryssland om de får ont om mat eller om de föredrar Kina.
Citera
2022-07-14, 18:17
  #417
Medlem
hippilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bollius
Fast Sverige är faktiskt självförsörjande, trots en oansvarig misskötsel av våra bönder. Vi kan öka produktionen i Sverige markant om vi vill det, saknas bara politiska beslut. Sverige ha en extremt bra sits sett till sin försörjning, vi har det mesta inom landet. Bara olja vi saknar, men där har vi ju ganska goda grannar så att säga 🙂
Produktionen av mat i Sverige minskar tyvärr och det ser ut som dom flesta lägger ner då det inte är lönande
Citera
2022-07-14, 18:21
  #418
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Slackoff
Somalia, Etiopien och Eritrea kan höra av sig till Ryssland om de får ont om mat eller om de föredrar Kina.

Du tycker alltså att vi i Väst ska pissa på dem under tiden som de svälter ihjäl och fortsätta pressa Putin tills han trycker på knappen? Vad har du vunnit då?
Citera
2022-07-14, 18:26
  #419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Men du är ju uppenbarligen av åsikten att det är värt mänsklighetens undergång eftersom du vill pressa och förödmjuka Putin ... tills han trycker på knappen.

Hur vet du när du ska sluta pressa honom för att undvika mänsklighetens undergång?

Tror inte de miljoner som dött i svält, pga dig, bryr sig särskilt mycket om det blir dyrare i efterhand.
Tror du verkligen Putin har så liten kuk att han startar kärnvapenkrig för att han blir "förödmjukad"? Du har fel.

Putin körde sin bluff och det funkade inte nu får han försöka lösa det på bästa sätt, det är hans problem nu det som händer nu vi ska skita i det istället för att ge honom utrymme.
Citera
2022-07-14, 18:34
  #420
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kissfittan
Tror du verkligen Putin har så liten kuk att han startar kärnvapenkrig för att han blir "förödmjukad"? Du har fel.

Putin körde sin bluff och det funkade inte nu får han försöka lösa det på bästa sätt, det är hans problem nu det som händer nu vi ska skita i det istället för att ge honom utrymme.

Jag förstår inte din retorik, detta handlar om världens överlevnad. Meditera över det.

Putin bluffar inte. Jag är övertygad om att han trycker på knappen om man pressar honom för mycket.

Hur ska du lösa världssvälten? Du skiter i den och kör krig istället tills du utrotat mänskligheten?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in