2022-12-02, 13:00
  #157
Medlem
88g14flashplants avatar
Visar sig nu att von der Leyen inte alls hade feltolkat uppgifter från Amerika, utan röjde hemligstämplad information från Ukraina.
Citat:
VDL infuriates Ukraine as she revealed 'classified' war figures in now deleted video
The EU Commission President was forced to delete a video she posted which Ukraine's armed forces claimed contained classified information.
https://www.express.co.uk/news/world/1703963/ursula-von-der-leyen-video-deleted-ukraine-casualties-russia-war

Den så kallade feltolkningen av amerikanska uppgifter var alltså en efterhandskonstruktion avsedd att skydda Ukraina från exponeringen. Ukraina redovisar således kraftigt förskonade siffror till allmänheten om antalet döda, och hemligstämplar siffror om faktiska dödstal.
Citera
2022-12-02, 13:31
  #158
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88g14flashplant
Visar sig nu att von der Leyen inte alls hade feltolkat uppgifter från Amerika, utan röjde hemligstämplad information från Ukraina.

Nej. Snarare så har tidningen feltolkat (med flit eller av misstag) vad Ukraina sa om det inträffade:

Citat:
“We cannot confirm this figure, we emphasise that the losses of the Ukrainian army are classified information and are subject to restrictions on publication” Bohdan Senyk, the spokesperson for Ukraine’s armed forces, told Ukrainian outlet Ukrainska Pravda.

https://www.euractiv.com/section/europe-s-east/news/eu-commission-chief-in-hot-water-over-ukraine-war-loss-estimates/

Information om dödssiffror är "classified information". Rent generellt.


Idag så avslöjade Ukraina officiella dödsiffror, som en motvikt till det inträffade. De är ca 7-10 ggr lägre:

Citat:
"Enligt den ukrainska presidenten Volodymyr Zelenskyjs rådgivare Mykhailo Podolyak har mellan 10 000 och 13 000 ukrainska soldater dödats i kriget, sedan Rysslands fullskaliga invasion inleddes i februari."

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage

Förmodligen är siffrorna i underkant, men att det skulle skilja 7-10 ggr mot verkligheten verkar inte så sannolikt. Men kanske 2-3 ggr? Utgår vi ifrån de amerikanska siffrorna på 100 000 döda + skadade, så hamnar vi någonstans där.
Citera
2022-12-02, 14:19
  #159
Medlem
88g14flashplants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Snarare så har tidningen feltolkat (med flit eller av misstag) vad Ukraina sa om det inträffade:
Det är snarare du som feltolkar, och du gör det eftersom du är en anhängare av Zelensky.

Citat:
Information om dödssiffror är "classified information". Rent generellt.

Idag så avslöjade Ukraina officiella dödsiffror, som en motvikt till det inträffade. De är ca 7-10 ggr lägre:
Hej, självemotsägelse. Ja, de/ni skönmålar.
Citera
2022-12-02, 15:30
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cymbaltazzz
Hm undrar hur många ukronazis det är som dött i det folk refererar till som "köttkvarnen i Bakhmut"... Antar att vi får ungefärliga siffror från området när Bakhmut har fallit. I Kherson pratades det om 10 000 döda pissukrainare eftersom de kör med sina offensiver till "sista man" i motsats till RU.

Ukrainian tank driver explains the situation in Bakhmut.
https://t.me/the_Right_People/10271


Slava Z
Mer bekräftelse om stora ukrainska förluster.
Citat:
The Ukrainian commander of the (neo Nazi) Svoboda battalion, Petro Kuzyk, whose unit is one of those holding Bakhmut said his soldiers are staying in trenches full of corpses, fighting in extremely cold conditions and in knee-deep water against Russia’s attacks.

Asked by NV news how big the human losses are so far, he replied: “They are colossal. They don’t even count bodies.
https://as-ansar.org/news/ukraine-live-inside-bakhmut-frontline-littered-with-corpses-and-colossal-losses/
https://t.me/intelslava/42171
__________________
Senast redigerad av Cymbaltazzz 2022-12-02 kl. 15:42.
Citera
2022-12-02, 16:01
  #161
Medlem
Varför anser troll som ni att det är "bekräftelser" när ni hämtar påståenden från hittepåsidor som beslagits med 100% lögner från dag 1? Tror ni att någon går på det?
Citera
2022-12-02, 16:19
  #162
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Snarare så har tidningen feltolkat (med flit eller av misstag) vad Ukraina sa om det inträffade:



Information om dödssiffror är "classified information". Rent generellt.


Idag så avslöjade Ukraina officiella dödsiffror, som en motvikt till det inträffade. De är ca 7-10 ggr lägre:



Förmodligen är siffrorna i underkant, men att det skulle skilja 7-10 ggr mot verkligheten verkar inte så sannolikt. Men kanske 2-3 ggr? Utgår vi ifrån de amerikanska siffrorna på 100 000 döda + skadade, så hamnar vi någonstans där.

Jag tror bägge länder ligger mycket högre. Länder där människoliv inte värderas högt, men framför allt en miljö med så mycket artillerield och strid i bebyggelse, och bägge sidor verkar ju också pressa på relativt hårt - det låter väldigt dödligt. Hade en bra disussion med Stilcho (eller hur det skrivs), det beror i och för sig på hur mycket bättre befästningar är idag än under t ex WW1, och att man idag har antibiotika. Undrar om det finns stora skyttegravskrig och artillerikrig i senare tid, koreakriget t ex? Det är inte som i starten av kriget 2014-2016 där bägge sidor i dokumentärer verkade vara rätt nöjda med att bara hålla territorium.
Citera
2022-12-02, 22:53
  #163
Medlem
Ursula fondercrazy har fortfarande inte nekat hennes påstående om 100k döda, så vi får anta att det är sanna siffror helt enkelt.

Hon är trots allt "ledaren" över Europa.
Citera
2022-12-02, 23:46
  #164
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av St0ny
Ursula fondercrazy har fortfarande inte nekat hennes påstående om 100k döda, så vi får anta att det är sanna siffror helt enkelt. Hon är trots allt "ledaren" över Europa.

Hennes medarbetare Dana Spinant (Deputy chief spokeswoman & Director for Political Communication for EU Commission) har ju korrigerat Ursulas uttalande:

Citat:
"The estimation used, from external sources, should have referred to casualties, i.e. both killed and injured."

https://twitter.com/DanaSpinant/status/1597895208582381569

De blandade helt enkelt ihop killed med casualties.
Citera
2022-12-03, 10:43
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redlineoffside
Ryssland har ca 55 miljoner män i stridsduglig ålder och de är inte direkt kände för att spara på soldater.

Just sayin…

Det är uppenbart att du inte förstår någonting. Enbart faktum att stridsmoralen är så mycket högre i Ukraina gör att stridsvärdet på deras potentiella armé är högre än Rysslands, trots 1/3 så stor befolkning. Sen har Ukraina moderna precisionsvapen från väst så i strid dör det tio ryssar på en ukrainsk soldat. Ryssland är helt chanslösa i detta krig och det börjar gå upp för allt fler ryssar också.
Citera
2022-12-03, 10:47
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Du citerar en kommentar jag gav på ett inlägg av psychicsailor från augusti där han presenterade en modell för beräkning av ukrainska förluster som var intressant.
Min reaktion var att om striderna skulle fortsätta på samma nivå som under sommaren (vilket de inte har under augusti - oktober/november) så borde den ursprungliga ukrainska armén vara utraderad innan vintern. "In the run-up to the war, Ukraine’s armed forces comprised just under 200,000 active-duty troops, according to a report from the International Institute for Strategic Studies, a London-based security think tank. Russia had more than four times that number, it said."
sedan dess har Ukraina mobiliserat reservister "In May, Zelenskyy said Ukraine’s armed forces had grown to 700,000-strong"
Det borde vara en utmaning att få upp reservister på samma nivå som den ursprungliga utbildade armén. Kanhända har reservisterna hunnit få utbildning under sommaren och deltagit i striderna från augusti och fram till nu? Motivation står sig slätt i en avancerad krigföring som bygger på kompetens, undantaget om man bara tjänar som kanonmat.
10 miljoner soldater som du nämner verkar orealistiskt och har inget stöd ens i officiella siffror från Kiev.

Oklart vad du vill ha sagt. Ukraina har på sin höjd förlorat 20.000 soldater, troligen färre. Inga som helst problem att utbilda nya soldater heller eftersom de har en extremt hög motivation och det finns ett massivt stöd från väst där soldater utbildas i bl.a. U.K.
Citera
2022-12-03, 21:40
  #167
Medlem
Jag gissar på att ryssarna (inklusive DPR/LPR/tjetjener/etc) har 20.000 - 30.000 döda medan "Ukraina" har över 100.000 dödade vid det här laget.
Citera
2022-12-04, 10:45
  #168
Medlem
polagoms avatar
Yes antingen så vinner ryssarna kriget och Ukraina ger upp de här olika staterna. Där isf så fortsätts sanktionerna mot Ryssland och de även fortsätts att stängas ute från diverse sammanhang och affärer.

Sen kommer då väst fortsätta att ta fram andra energikällor och Ryssland kan isf sälja sin energi till diverse pariastater.

Och isf handlar det om från väst att göra Ryssland så fattigt som möjligt, se till att de inte avancerar mer. Utan pengarna från väst så har jag svårt att se ett så starkt Ryssland i längden.

Ovan scenario känns som det minst rimliga.

Mer sannolikt är att Ryssland förlorar. Ger tillbaka alla regioner, eller alla utan Krim möjligtvis. Ryssland här har ett val, bli vän med väst igen och betala ett skadestånd för att bygga upp Ukraina och över tid bli mindre krigsgalen.

Eller att de skiter i att bli vän och blir fortsatt en pariastat som ingen vill deala med. Ett blekt och försvagat Ryssland för en lång tid framöver isf.

Eller så är det kärnvapen och 1/5e del av världens befolkning dör.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in