2022-03-21, 22:33
  #1
Medlem
Ördögs avatar
Kremltrogna Komsomolskaja Pravda (KP) publicerade i dag uppgiften att 9.861 ryska soldater skulle ha dödats i Ukraina och 16.153 sårats. Bland annat BBC och The Guardian återgav uppgiften.

En sådan siffra vore en sannskyldig överraskning, eftersom Ryssland inte på flera veckor gett uppgifter om antalet stupade. Enligt BBC är den förra officiella siffran från början av mars. Då angavs antalet stupade till 498. Ukraina har meddelat om fiendens förluster varje dag, men siffrorna kan ha varit överdrivna. I dag uppgavs från Kiev att minst 15.000 ryssar fallit under kriget.

KP:s uppgifter hann under kvällen spridas i sociala medier, och kommentatorerna förbluffades över att en så hemsk förlustsiffra publiceras i en regimtrogen tidning. Sedan försvann artikeln - och då den åter dök upp, hade siffrorna över stupade och sårade tagits bort!

Bland annat finska Helsingin Sanomat (som jag utgår från) hade dock hunnit ta en bilddump av artikeln, då siffrorna alltjämt stod att läsa.

https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/b0a58bf2a2034107a13435a11d346de6.png

https://twitter.com/yarotrof/status/1505972650786672648
Komsomolskaya Pravda, the pro-Kremlin tabloid, says that according to Russian ministry of defense numbers, 9,861 Russian soldiers died in Ukraine and 16,153 were injured. The last official Russian KIA figure, on March 2, was 498. Fascinating that someone posted the leaked number.
"Sidan blev hackad", förklarar KP nu.
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60802572?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_c ampaign=bbc_live&ns_linkname=6238da031fea84616a6cc 55d%26Did%20Russia%20just%20admit%20to%2010%2C000% 20deaths%3F%26202 2-03-21T20%3A17%3A03.074Z&ns_fee=0&pinned_post_locator= urn:asset:0f6974bc-751e-4814-9549-d797d614cd8e&pinned_post_asset_id=6238da031fea8461 6a6cc55d&pinned_post_type=share
We reported earlier that our colleagues at BBC Russian had compiled a list of 557 confirmed Russian military deaths in the Ukraine invasion, mentioning that Russia's defence ministry has so far only once provided fatality figures - 498 deaths as of 2 March.

All that suddenly changed in the last few hours, or so it seemed...

The staunchly pro-Kremlin newspaper Komsomolskaya Pravda (KP) published an article quoting the ministry as saying 9,861 Russian servicemen had died, a figure which exceeds even US intelligence estimates of Russian fatalities.

It gave the number of wounded as 16,153.

Minutes later, this part of the article disappeared from the page, but we were able to take screen grabs of the relevant paragraphs.

KP editor Vladimir Sungorkin subsequently told the BBC the information had been the result of a hack, and said the paper will post an explanation later.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2022-03-21 kl. 22:43.
Citera
2022-03-21, 22:33
  #2
Medlem
Greenspams avatar
Citat:
Den ryska Kreml-vänliga tidningen Komsomolskaya Pravda publicerade tidigare i dag en artikel där de gick ut med att 9 861 ryska soldater dödats i Ukraina.

Men bara några minuter senare togs siffran bort ur artikeln.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/lVmoXy/liverapportering-spanda-laget-kring-ukraina
Citera
2022-03-21, 22:51
  #3
Medlem
Inget av de ryssarna säger bör vi tro på. Oavsett om det är sant eller inte. Kan tillägga att när jag skrev det ryssarna säger menar jag de ryska tidningarna och bland annat Putin. INTE en rysk person som bor i Sverige.
Citera
2022-03-21, 23:22
  #4
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Greenspam
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/lVmoXy/liverapportering-spanda-laget-kring-ukraina

Enligt Lars Wilderäng som också hann nosa rätt på artikeln innan den försvann var det snarare 2 timmar den låg uppe.

Jag tror inte ett ögonblick att det var en hackerattack.
Citera
2022-03-21, 23:34
  #5
Medlem
Så då är det bekräftat från Kreml att av de 150000 trupper som åkte på specialsemester till Ukraina har 25000 åkt hem igen. De måste fått i sig nått olämpligt, allergiska mot blyrik kost kanske?
Citera
2022-03-21, 23:36
  #6
Medlem
DeValeras avatar
Det är en mycket hög siffra ifall den stämmer, på så kort tid. Lägg därtill tillfångatagna och deserterade så blir förlusten ännu högre.

Man undrar hur stora förluster som de ukrainska försvararna har. Har någon sett en siffra på det?
Citera
2022-03-22, 00:03
  #7
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Enligt Lars Wilderäng som också hann nosa rätt på artikeln innan den försvann var det snarare 2 timmar den låg uppe.

Jag tror inte ett ögonblick att det var en hackerattack.


Kan mycket väl tänka mig att det stämmer. Fast jag vet å andra sidan ytterst lite om den militära biten så jag kan inte bedöma om det låter rimligt eller ej.

Fast OM det nu skulle varit en hackerattack så skulle ju inte Wilderängs vittnesmål göra att infon blev mer trovärdig. Han skulle ju då ha läst samma hackade artikel som alla andra.

Frustrerande att vi är på väg från en kort välsignad period när all info fanns fritt tillgänglig via nätet, till "post-truth" där allt man ser och läser kan vara "deep fakes" eller psy-ops.
Citera
2022-03-22, 00:13
  #8
Medlem
zergrushs avatar
Då detta är siffror från Rysslands egna försvarsministerie så får betraktare utgå från att siffrorna är i underkant (ryssarna har helt tappat kontakten med den del förband pga. den stenålders-artade kommunikationsutrustning de haft med sig in under invasionen).
Förlusterna i det här fiaskot får ses som närmast astronomiska.
https://www.newsweek.com/more-russian-soldiers-killed-ukraine-us-troops-over-20-years-1688957
Citat:
More Russian Soldiers Killed in Ukraine Than U.S. Troops in Over 20 Years

Och för vad, egentligen... För att ryssland inte har nog med underutbildad arbetskraft och behöver ta slavar?
https://www.theguardian.com/world/2022/mar/20/russia-bombed-mariupol-art-school-sheltering-400-people-says-ukraine
Citat:
‘unconscionable’ forced deportations of civilians from Mariupol
Russian news agencies have reported that hundreds of people whom Moscow are calling refugees have been taken by bus from Mariupol to Russia. /.../ After processing at “filtration camps”, some had been transported to the Russian city of Taganrog, about 60 miles (100km) from Mariupol, and from there sent by rail “to various economically depressed cities in Russia”, she said.

Denisova said Ukrainian citizens had been “issued papers that require them to be in a certain city. They have no right to leave it for at least two years with the obligation to work at the specified place of work. The fate of others remains unknown.
Citera
2022-03-22, 00:55
  #9
Medlem
fittslems avatar
Väldigt obekväma siffror om detta är sant. Trisst för Putin om folket får reda på hur många soldater som hans lilla operation "allt går enligt planen" har kostat hittills.

Lite perspektiv så dog det runt runt 4500 Amerikanska soldater under hela Irakkriget, det är nästan under 20 års tid.
__________________
Senast redigerad av fittslem 2022-03-22 kl. 01:00.
Citera
2022-03-22, 06:36
  #10
Medlem
Normalsaltatsockers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Någon
Så då är det bekräftat från Kreml att av de 150000 trupper som åkte på specialsemester till Ukraina har 25000 åkt hem igen. De måste fått i sig nått olämpligt, allergiska mot blyrik kost kanske?
😂

Jag tror mer på den ogästvänliga luften.
Citera
2022-03-22, 08:49
  #11
Medlem
För Putin spelar det nog ingen roll hur många som stupar. Den siffran är endast intressant för honom ifall befolkningen upplever att han förlorat kriget. Om han däremot vinner så är det bara en uppoffring som var värd att göra för det stora fosterlandet.

Jämför t.ex. med att man SKRYTER om att ha förlorat 20 miljoner man i andra världskriget*). Ju fler desto bättre, alltså!

Att Putin inte bryr sig vare sig om den rysktalande civilbefolkningen i östra Ukraina eller ens de egna trupperna visar ju kriget i allmänhet och det faktum att man skickar "barn" 17-18 år gamla utan militär träning till fronten.

*) Den verkliga siffran stupade i strid torde ligga kring 2 miljoner. Resten svalt ihjäl, dog av köld och sjukdomar eller sköts av de egna för att de vägrade strida. Kom också ihåg att av de 2 miljonerna var huvuddelen tvångsrekryterade från ockuperade områden, människor som fick ett 100 år gammalt vapen i handen och drevs på bakifrån mot frienden av en kommisarie med automatvapen. Bara att välja: Dö av fiendens kulor eller dö av skott i ryggen från de som tvångsrekryterat en till de ryska stridstrupperna.
Citera
2022-03-22, 09:07
  #12
Medlem
Rodimusprimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
För Putin spelar det nog ingen roll hur många som stupar. Den siffran är endast intressant för honom ifall befolkningen upplever att han förlorat kriget. Om han däremot vinner så är det bara en uppoffring som var värd att göra för det stora fosterlandet.

Jämför t.ex. med att man SKRYTER om att ha förlorat 20 miljoner man i andra världskriget*). Ju fler desto bättre, alltså!

Att Putin inte bryr sig vare sig om den rysktalande civilbefolkningen i östra Ukraina eller ens de egna trupperna visar ju kriget i allmänhet och det faktum att man skickar "barn" 17-18 år gamla utan militär träning till fronten.

*) Den verkliga siffran stupade i strid torde ligga kring 2 miljoner. Resten svalt ihjäl, dog av köld och sjukdomar eller sköts av de egna för att de vägrade strida. Kom också ihåg att av de 2 miljonerna var huvuddelen tvångsrekryterade från ockuperade områden, människor som fick ett 100 år gammalt vapen i handen och drevs på bakifrån mot frienden av en kommisarie med automatvapen. Bara att välja: Dö av fiendens kulor eller dö av skott i ryggen från de som tvångsrekryterat en till de ryska stridstrupperna.
Ryssland har inte samma demografiska struktur som för drygt 100 år sedan. Numera har man en dödsbäddsdemografi som slår t.o.m västeuropas och att förlora (minst) 10.000 unga män som inte hunnit bli pappor än är väldigt illa. De egentligen siffrorna är nog högre. Fortskrider det så här och de sitter på snart 50.000 i stupade/sårade så går det inte att gömma för befolkningen där hemma. Då börjar folk ifrågasätta varför en "speciell militär operation" kräver så många liv och att alla nyheter om förkrossande segrar nog är bullshit.

Angående det sista så stupade det absolut 2 miljoner i strid. Sedan får du tillägga alla miljoner som tillfångatogs under Barbarossa, bara Kiev och Minsk 1941 stod för drygt en miljon ryssar tillfångatagna. Naturligtvis var det väldigt hög sannolikhet att dessa sedan dog i de slavläger tyskarna drev sin krigsmaskin via.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in