2023-08-26, 16:53
  #2557
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bv202
Och vad är rysslands krigmål ? Har putin et&al sagt att de ska ta hela ukraina ? Kan de ha ändrat mål under resans gång ?

Självfallet så har de ändrat sina mål. Det brukar man göra när man håller på att förlora.
Citera
2023-08-26, 17:47
  #2558
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Samma argument från herrn som vanligt. Börjar låta som en pappegoja som bara apar efter varje sak varje gång.

  • Ukraina förlorar kriget hårt. MINST 400 000 DÖDA ukrainare
  • Ukraina är onda och har en diktaturregim som diskriminerar mot rysstalande i Ukraine
  • Ryssland ville bara ha Donetsk och Luhansk, nu vill de ha områden som inte ens varit klassiskt ryska som Odessa
  • Bästa är om det blir fred och ge Ryssland exakt allt de vill, noll kompromisser
  • Ukraina kommer att falla inom kort. Armén smulas sönder
  • I bakgrunden är det krigshökar, särskilt "senile Biden", i väst som vill hålla kriget vid liv.
  • Ryssland är jättesnälla mot Ukrainska fångar. De torterar dem inte alls.


Man blir så trött. Har man hört en intervju med karln så har man hört alla.

Ja. Du har rätt. Han har sagt i stort sett samma saker ända sedan kriget startade. Men han har lika fel varje gång.

Ta t.ex denna punkt:

Citat:
- Ryssland ville bara ha Donetsk och Luhansk, nu vill de ha områden som inte ens varit klassiskt ryska som Odessa

Naturligtvis en lögn. Det ser vi av Rysslands anfallsriktningar vid krigets start:

https://pbs.twimg.com/media/FPA-OrAXIBI2Lll?format=jpg&name=large

De försökte ockupera (och i slutändan naturligtvis också annektera) även Kharkiv, Mykolaiv och Odessa. Men det ukrainska motståndet hindrade dem att göra det. De fick ge upp dessa tre län.

Vad Ryssland var ute efter redan från start var att annektera det sk "Novorossiya". Dvs Donetsk, Luhansk, Kharkiv, Kherson, Mykolaiv, Odessa och Zaporizhzhia. Och kontrollera Kiev och resten av Ukraina. Och göra det till en rysk lydstat.


Även detta påstående är ju helt uppåt väggarna:

Citat:
- Ryssland är jättesnälla mot Ukrainska fångar. De torterar dem inte alls.

Att ryssarna torterar ukrainska krigsfångar finns det många rapporter om. T.ex:

Citat:
Krigsfångar vittnar om tortyr i ryskt läger

"Före detta ukrainska krigsfångar vittnar om tortyr i form av misshandel och elchocker i ett läger i ryska Taganrog."

"Officeraren Artem Seredniak berättar att vakterna gav honom elchocker i ryggen, skrevet och i nacken i samband med ett förhör. Vid ett tillfälle fördes han till ett källarrum där han träffade en ukrainsk soldat i 20-årsåldern, som sade att vakterna hade stuckit in nålar under hans naglar. Militärkirurgen Denys Haiduk berättar att vakterna gav honom elchocker tills batteriet tog slut.
– Man krampar. Om du lyfter upp huvudet börjar de slå dig. Och den cirkeln bryts aldrig, säger han till BBC."

https://www.dn.se/varlden/krigsfangar-vittnar-om-tortyr-i-ryskt-lager-forutom-valdtakt-gjorde-de-allting/


Det är just sådana här uttalanden som visar att MacGregor är en prorysk propagandist. Ingen seriös analytiker skulle ju säga sådana här saker, eftersom de är ju helt uppåt väggarna.
Citera
2023-08-26, 17:58
  #2559
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Samma argument från herrn som vanligt. Börjar låta som en pappegoja som bara apar efter varje sak varje gång.

  • Ukraina förlorar kriget hårt. MINST 400 000 DÖDA ukrainare

MacGregors påstående att 400 000 ukrainska soldater dött är naturligtvis också en ren lögn. Något sådant här säger man inte ens av ren dumhet, utan det är en medveten lögn. Det finns ingen faktabaserad källa som anger 400 000 döda ukrainare.

Från USA har vi fått både läckta siffror och officiella siffror. Som högst har 70.000 döda ukrainare nämnts. Det är alltså ca 6 gånger lägre än MacGregors fantasisiffror.

Citat:
Bedömningen är att 120 000 ryska soldater har dött och 170 000 till 180 000 skadats. Samma siffra för Ukraina är 70 000 döda och mellan 100 000 och 120 000 skadade.

https://omni.se/500-000-soldater-doda-eller-skadade-i-kriget-i-ukraina/a/P4z5GR
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage?inlagg=52be328f2192b4e862d71e3817a3a d80

Så MacGregors källa kan inte vara USA. Ukraina då?
Knappast troligt att Ukraina skulle förmedla sådana information till deras fiende. Så Ukraina kan vi också utesluta.

Ryssland då? Kreml? Ja, detta är den enda tänkbara källan. Men eftersom Ryssland ständigt ljuger, så har denna källa inget med fakta att göra. Så ur den synvinkeln spelar det ingen roll om "källan" är MacGregors egen fantasi eller Kreml. Siffran är lika påhittad oavsett.
Citera
2023-08-26, 18:03
  #2560
Medlem
TotalWars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Riktigt bra intervju med Tucker Carlson, Macgregor går igenom kriget och vad resultatet blir till slut = Inte positivt för varken Ukraina eller väst.

https://twitter.com/TuckerCarlson/status/1693761723230990509

10 miljoner visningar i nuläget!

Tucker Carlson verkar ha ett enda syfte med sitt jobb; att undergräva förtroendet för sitt eget fosterland. Gissningsvis var det därför Fox gjorde sig av med honom. Jag såg lite från intervjun med Trump, vilket jävla gnäll från dessa två. Trump som ser presidentposten som någon slags barnlek där politiska motståndare ges öknamn och annat trams. Trumps röda tråd, precis som Tuckers, verkar också vara att undergräva förtroendet för USA så det är inte konstigt att dessa två söker sig till varandra (Macgregor också för den delen). Eller att Putin uppfattade USA som försvagat så de kunde ge sig på Ukraina. Det hade ju Trump tjatat om i 5-6 år, han skulle ju upplösa NATO och allt det där. Nej då, Trump är så oskyldig man kan bli och skulle kunna stoppa detta krig på ett dygn om man får tro honom själv. Nej, vi har fullt med femtekolumnare i våra länder och det är ett gäng av oss som till slut begripit att det inte riktigt var de vi trodde från början.

För övrigt, 10 miljoner digitala tangentbordskrigare kommer varken göra från eller till, eller förändra krigets utgång. Unga Ukrainska män av kött och blod kommer däremot göra det. Tror inte heller att Tucker Carlsons aktiekurs kommer vara särskilt hög när detta krig är över. Så han får passa på och spela viktig under den tid han får.
Citera
2023-08-26, 18:33
  #2561
Medlem
Bulawayos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
MacGregors påstående att 400 000 ukrainska soldater dött är naturligtvis också en ren lögn. Något sådant här säger man inte ens av ren dumhet, utan det är en medveten lögn. Det finns ingen faktabaserad källa som anger 400 000 döda ukrainare.

Från USA har vi fått både läckta siffror och officiella siffror. Som högst har 70.000 döda ukrainare nämnts. Det är alltså ca 6 gånger lägre än MacGregors fantasisiffror.
Nej, det låter ju otroligt att 400 000 soldater ska ha dött, eller i bästa fall inkludera såväl sårade som amputerade. Fast när du går hela vägen ner till 70 00, baserat på amerikanska källor, betyder ju det att ryska källor som talar om ca 40 000 ukrainska soldater förlorade enbart under sommaroffensiven, är helt fulla av skit. I riktiga verket har Ukraina knappt förlorat några soldater alls, jämfört med Ryssland. Då borde ju rimligtvis övriga rapporter om att Ukraina tvingar in barn, pensionärer och funktionsnedsatta, och tom kidnappar män från gatan för att tjänstgöra i armén, vara helt påhittade. Antagligen propaganda från Kreml. En vän av ordning kanske undrar över videoklippen han sett på youtube där män blir kidnappade från gatan. Hur ska vi försöka förklara allt det här så att även ett barn förstår?
Citera
2023-08-26, 18:52
  #2562
Medlem
Bulawayos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotalWar
Tucker Carlson verkar ha ett enda syfte med sitt jobb; att undergräva förtroendet för sitt eget fosterland. Gissningsvis var det därför Fox gjorde sig av med honom. Jag såg lite från intervjun med Trump, vilket jävla gnäll från dessa två. Trump som ser presidentposten som någon slags barnlek där politiska motståndare ges öknamn och annat trams. Trumps röda tråd, precis som Tuckers, verkar också vara att undergräva förtroendet för USA så det är inte konstigt att dessa två söker sig till varandra (Macgregor också för den delen). Eller att Putin uppfattade USA som försvagat så de kunde ge sig på Ukraina. Det hade ju Trump tjatat om i 5-6 år, han skulle ju upplösa NATO och allt det där. Nej då, Trump är så oskyldig man kan bli och skulle kunna stoppa detta krig på ett dygn om man får tro honom själv. Nej, vi har fullt med femtekolumnare i våra länder och det är ett gäng av oss som till slut begripit att det inte riktigt var de vi trodde från början.

För övrigt, 10 miljoner digitala tangentbordskrigare kommer varken göra från eller till, eller förändra krigets utgång. Unga Ukrainska män av kött och blod kommer däremot göra det. Tror inte heller att Tucker Carlsons aktiekurs kommer vara särskilt hög när detta krig är över. Så han får passa på och spela viktig under den tid han får.
Jag läser hela ditt inlägg och vet inte ens vad jag ska svara. Det är som att träffa på en neanderthalare med 65 IQ. Gurglingar och frustanden typ.

Både Tucker och Trump är passionerade individer som försöker göra allt de kan göra för att rädda sitt fosterland från total ödeläggelse. Sen kommer random flashbacker in och börjar bröla som en våldtagen kossa. Att hänga i den här forumdelen är clownshow 100+.

Vart fan kommer alla ifrån egentligen?
Citera
2023-08-26, 19:28
  #2563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TotalWar
Tucker Carlson verkar ha ett enda syfte med sitt jobb; att undergräva förtroendet för sitt eget fosterland. Gissningsvis var det därför Fox gjorde sig av med honom. Jag såg lite från intervjun med Trump, vilket jävla gnäll från dessa två. Trump som ser presidentposten som någon slags barnlek där politiska motståndare ges öknamn och annat trams. Trumps röda tråd, precis som Tuckers, verkar också vara att undergräva förtroendet för USA så det är inte konstigt att dessa två söker sig till varandra (Macgregor också för den delen). Eller att Putin uppfattade USA som försvagat så de kunde ge sig på Ukraina. Det hade ju Trump tjatat om i 5-6 år, han skulle ju upplösa NATO och allt det där. Nej då, Trump är så oskyldig man kan bli och skulle kunna stoppa detta krig på ett dygn om man får tro honom själv. Nej, vi har fullt med femtekolumnare i våra länder och det är ett gäng av oss som till slut begripit att det inte riktigt var de vi trodde från början.

För övrigt, 10 miljoner digitala tangentbordskrigare kommer varken göra från eller till, eller förändra krigets utgång. Unga Ukrainska män av kött och blod kommer däremot göra det. Tror inte heller att Tucker Carlsons aktiekurs kommer vara särskilt hög när detta krig är över. Så han får passa på och spela viktig under den tid han får.

Nej ni ukrainaälskare kommer inte göra något till eller från, ni som vill se ukrainskt "kött" malas ner till sista man i Kiev.
Precis som Macgregor också sagt är Ryssland många fler än Ukraina, då kanske du förstår vilken chans Ukraina har att vinna.
Skickar jag 3 soldater mot dig som bara har 1 soldat med sämre vapen än mina soldater. Vem tror du vinner ett sånt krig?
Sen får ju Macgregor nu stöd för det han sagt av USA, Nato, EU generaler och olika ex presidenter som börjar säga samma sak som Macgregor sagt.
Ja det hade inte varit något krig med Trump, han hade valt fred med Ryssland, Biden och Nato valde istället krig med Ryssland, ett krig som inte gynnar Biden, Natos befolkningar så vem är femtekolonnare? Ganska uppenbart va.
Citera
2023-08-26, 19:30
  #2564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Nej ni ukrainaälskare kommer inte göra något till eller från, ni som vill se ukrainskt "kött" malas ner till sista man i Kiev.
Precis som Macgregor också sagt är Ryssland många fler än Ukraina, då kanske du förstår vilken chans Ukraina har att vinna.
Skickar jag 3 soldater mot dig som bara har 1 soldat med sämre vapen än mina soldater. Vem tror du vinner ett sånt krig?
Sen får ju Macgregor nu stöd för det han sagt av USA, Nato, EU generaler och olika ex presidenter som börjar säga samma sak som Macgregor sagt.
Ja det hade inte varit något krig med Trump, han hade valt fred med Ryssland, Biden och Nato valde istället krig med Ryssland, ett krig som inte gynnar Biden, Natos befolkningar så vem är femtekolonnare? Ganska uppenbart va.
Hahahahaha har Ryssland bättre vapen än Ukraina? Ryssland har redan gjort 2 mobilisering och en tredje ska vara påväg.
Citera
2023-08-26, 19:42
  #2565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av offlife
Hahahahaha har Ryssland bättre vapen än Ukraina? Ryssland har redan gjort 2 mobilisering och en tredje ska vara påväg.
Ja självklart har Ryssland bättre vapen.
Russia is “clearly superior to Ukraine” when it comes to weapons and personnel reserves, the EU military committee head has said
https://swentr.site/news/581784-kiev-reconquer-territories-questionable-eu/
Ryssland kan göra 2,3 eller 23 mobiliseraringar om så krävs.
Citera
2023-08-26, 19:46
  #2566
Medlem
TotalWars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Nej ni ukrainaälskare kommer inte göra något till eller från, ni som vill se ukrainskt "kött" malas ner till sista man i Kiev.
Precis som Macgregor också sagt är Ryssland många fler än Ukraina, då kanske du förstår vilken chans Ukraina har att vinna.
Skickar jag 3 soldater mot dig som bara har 1 soldat med sämre vapen än mina soldater. Vem tror du vinner ett sånt krig?
Sen får ju Macgregor nu stöd för det han sagt av USA, Nato, EU generaler och olika ex presidenter som börjar säga samma sak som Macgregor sagt.
Ja det hade inte varit något krig med Trump, han hade valt fred med Ryssland, Biden och Nato valde istället krig med Ryssland, ett krig som inte gynnar Biden, Natos befolkningar så vem är femtekolonnare? Ganska uppenbart va.

Jag tackar ödmjukast för en Putinist som kan svara på ett vuxet sätt. Även om vi har olika syn på det hela. Mitt svar till dig blir att den som lever får se. I mina ögon är det mycket litet som talar för Ryssland, jag är övertygad om att man förlorar både slagen och själva kriget i sin helhet. För det är viktigt i detta sammanhang, att vinna båda. NATO är utvidgat och större än någonsin, något som Putin försökte undvika när han startade det här kriget 2022. Det måste vi tillföra förlustkontot redan nu. Man har fått en jättelång NATO-gräns i Finland, som kommer dränera Ryssland på resurser. Snart tillkommer även Sverige som NATO-medlem och då förvandlas hela Östersjön till ett NATO-hav. Det får vi lägga på det ryska förlustkontot också, kanske redan nu. Nord Stream är sprängd i bitar, så Putin måste nu sälja sin energi till underpris till köpsvagare länder. Addera till det ryska förlustkontot. Den redan dåliga demografin i Ryssland har fått sig en törn när kanonmat gått åt. Addera. Det går att fortsätta men poängen är att man redan förlorat väldigt mycket och fått väldigt lite tillbaka. Så i bästa fall har vi en pyrrhusseger för Ryssland, om ens det.
Citera
2023-08-26, 19:52
  #2567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Ja självklart har Ryssland bättre vapen.
Russia is “clearly superior to Ukraine” when it comes to weapons and personnel reserves, the EU military committee head has said
https://swentr.site/news/581784-kiev-reconquer-territories-questionable-eu/
Ryssland kan göra 2,3 eller 23 mobiliseraringar om så krävs.

Du fattar bara inte att mobiliserade vodkafyllon i sig inte är kvalitet hur många dom än är.
Citera
2023-08-26, 19:57
  #2568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Ja självklart har Ryssland bättre vapen.
Russia is “clearly superior to Ukraine” when it comes to weapons and personnel reserves, the EU military committee head has said
https://swentr.site/news/581784-kiev-reconquer-territories-questionable-eu/
Ryssland kan göra 2,3 eller 23 mobiliseraringar om så krävs.
Hahaha. Är det långdistans robotarna som bombar bostadshus du tänker på? Annars ser man ju de ryska araberna som deserterar som visar hur gammal utrustning ni faktiskt har
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in