2023-06-27, 18:46
  #2365
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jag håller med om att vi inom EU borde ha verkat för en fredlig lösning eller åtminstone vapenvila för längesedan och det är aldrig för sent
För varje dag med vapenvila sparar vi människoliv och undviker materiella skador
Det du säger är att ryssarna ska kapitulera först och det innebär fortsatt krig det vet vi alla eftersom de har militärt övertag på ukrainarna. Har Biden ellerZelensky på allvar försökt att ha en dialog med Putin det senaste året? Om man inte talar med varandra blir det aldrig förhandlingar eller fred.
Så enligt din argumentation gäller bara en sak - full fart rakt in i kaklet för Ukraina.
Om det nu även eskalerar mer kommer vi att få se en förstörelse som omfattar även oss själva
Men Gud vad det är härligt att vara principfast! Inte undra på att det finns krig här i världen.

Du lägger alltså ansvaret på den som angripits och kräver dom ska skriva på ett " fredsavtal" med gangsterlandet ryzzland..
säg mig , är det inte jobbigt att vara upp och ner ?, hur äter och dricker du?😂
Citera
2023-06-27, 18:47
  #2366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jag tog upp inom vilka områden han har haft rätt och du bara avfärdar det rakt av.
Vi vänder på det:
ser Ukraina ut som ett funktionellt land idag?
vi vet redan att
staten och militären är totalt beroende av bidrag från utlandet,
BNP i djup recession senaste året
Valutan i fritt fall
ca 10 miljoner har flytt landet varav många uppger att de inte vill återvända öht
ca en femtedel av landet är ockuperat sedan ett år, områden som har viktiga naturresurser, industrier
hundratusentals soldater är döda eller skadade
tiotusentals civila är döda eller skadade
flertal städer och byar är jämnade med marken
det nationella energinätet och järnvägar, broar, dammar, KKV mm har stora skador

Även om kriget upphör imorgon kommer det vara en lång och svår väg till normalitet igen i ett land som redan innan kriget var Europas fattigaste.

När det gäller vapen, trupper mm blir det mycket att notera här...

Hurså? Tror du det är nån jäkla fotbollsmatch, det är tillåtet att få hjälp av andra. Både i kriget och efteråt. Och tror du att läget ser bättre ut för Ryssland, oavsett hur det går i kriget? Det finns ingen seger att vinna för ryssarna här, de flesta är överens om det. Och de är rökta för lång tid framöver, tack vare Putins idiotkrig. Ukrainarna har iaf sin frihet att vinna, eller inte förlora.

Och du tog inte upp var McGregor haft rätt, du hänvisade till hans bakgrund och kontakter,. Men det gör ju honom bara ännu mer värdelös. Jag vet inte vad han har för agenda, men rimligen yttrar han sig mot bättre vetande.
Citera
2023-06-27, 19:36
  #2367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jag håller med om att vi inom EU borde ha verkat för en fredlig lösning eller åtminstone vapenvila för längesedan och det är aldrig för sent
För varje dag med vapenvila sparar vi människoliv och undviker materiella skador
Det du säger är att ryssarna ska kapitulera först och det innebär fortsatt krig det vet vi alla eftersom de har militärt övertag på ukrainarna. Har Biden ellerZelensky på allvar försökt att ha en dialog med Putin det senaste året? Om man inte talar med varandra blir det aldrig förhandlingar eller fred.
Så enligt din argumentation gäller bara en sak - full fart rakt in i kaklet för Ukraina.
Om det nu även eskalerar mer kommer vi att få se en förstörelse som omfattar även oss själva
Men Gud vad det är härligt att vara principfast! Inte undra på att det finns krig här i världen.

Vi har jobbat för ett fredligt alternativ sedan början av 90-talet. Det är Ryssland som om och om igen bryter alla avtal de går med på. Hur tänker du att förutsättningarna för detta fredsavtal ska se ut så att Ryssland inte återigen bryter det och mördar oskyldiga civila?

Av alla punkter som du listar över hur hemskt det ser ut för Ukraina så är alla dessa punkter pga Putins aggression och ohederliga svek mot ingångna avtal. Många av dina punkter över hur dåligt det ser ut i Ukraina kan även appliceras på vad som hänt med Ryssland och detta till 100% pga handlingar Putin valt att utföra som direkt drabbat sitt eget folk. Om han så tydligt skiter i ryska folkets liv vad får dig att tro att han kommer göra något annorlunda efter ett nytt fredsavtal? Vi vill alla se en fred så snart som möjligt och utan Putin hade vi haft fred redan.

Men jag tror du redan vet allt detta.
Citera
2023-06-27, 19:41
  #2368
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jag håller med om att vi inom EU borde ha verkat för en fredlig lösning eller åtminstone vapenvila för längesedan och det är aldrig för sent
För varje dag med vapenvila sparar vi människoliv och undviker materiella skador
Det du säger är att ryssarna ska kapitulera först och det innebär fortsatt krig det vet vi alla eftersom de har militärt övertag på ukrainarna. Har Biden ellerZelensky på allvar försökt att ha en dialog med Putin det senaste året? Om man inte talar med varandra blir det aldrig förhandlingar eller fred.
Så enligt din argumentation gäller bara en sak - full fart rakt in i kaklet för Ukraina.
Om det nu även eskalerar mer kommer vi att få se en förstörelse som omfattar även oss själva
Men Gud vad det är härligt att vara principfast! Inte undra på att det finns krig här i världen.

EU verkade för en fredlig lösning när Putins kompisar Macron och Scholz åkte skytteltrafik till Moskva och bönade och bad att Putin skulle avstå en invasion. Putin var väldigt bestämd, kastade tärningen och ska nu få ta konsekvenserna av sin hybris och kriminella handlingar.

Det verkar vara en desperat kampanj ni för å Rysslands vägnar att för Ukrainas skull lägga ner vapnen för denna påstådda "fred" men Ukraina vill fortsätta kämpa och väst är fast beslutna att bidra med vad som behövs även om ryssarna kämpar till sista ryss. Det blir ganska genomskinligt att ni är desperata och vill ha en påstådd fred för ni vet om att Ryssland inte kan vinna det här. Hade ni varit överlägsna hade ni redan krossat Ukraina på slagfältet men nu rinner tiden ifrån er och tiden är inte på Rysslands sida.

Ingen vill ha fredssamtal med Putin, en hal orm som sa en vecka innan att han inte tänkte invadera Ukraina. Ingen litar på honom och vill ha med honom att göra. Han måste väck, bort för att det ens ska finnas möjligheter till en hållbar fred. Mycket tyder på att Ukraina inte bara kämpar för att få ut ryssen utan att man för lång tid framöver vill stuka ryssen och deras möjligheter att bedriva storskaliga krig. Det verkar vara det enda språket ryssen förstår tyvärr. Förbered dig för oroliga tider i ditt älskade Ryssland och be för att Rysslands kollaps inte blir värre än blodbadet för hundra år sedan.
Citera
2023-06-27, 19:53
  #2369
Avstängd
frekkinheads avatar
Snubben har haft rätt om allt. Någon som säger sanningen! Go Mcgregor!
Citera
2023-06-27, 20:34
  #2370
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Förbered dig för oroliga tider i ditt älskade Ryssland och be för att Rysslands kollaps inte blir värre än blodbadet för hundra år sedan.
Pirogzhin bevisade ju nu i helgen att allt som behövs för att besegra Kreml-regimen och få "KGB-geniet" Putin att rulla över på rygg och be om nåd är ~25.000 man med ganska begränsade militära resurser. Fler än Gazprom har nog börjat fundera på att skaffa sig PMCs efter det här...
Citera
2023-06-27, 20:52
  #2371
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zergrush
Pirogzhin bevisade ju nu i helgen att allt som behövs för att besegra Kreml-regimen och få "KGB-geniet" Putin att rulla över på rygg och be om nåd är ~25.000 man med ganska begränsade militära resurser. Fler än Gazprom har nog börjat fundera på att skaffa sig PMCs efter det här...
Ja, dessutom verkade det som att stora delar av den ryska "ministry of defence" var väldigt passiva och lyfte inte ett finger när Wagner rullade in i Ryssland och förbi MoD. Jag tror det har chockat Poopin mest, att det inhemska försvaret inte fungerade och att många verkade vara beredda att förråda Putin.
Citera
2023-06-27, 22:06
  #2372
Medlem
kibokos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Ja, dessutom verkade det som att stora delar av den ryska "ministry of defence" var väldigt passiva och lyfte inte ett finger när Wagner rullade in i Ryssland och förbi MoD. Jag tror det har chockat Poopin mest, att det inhemska försvaret inte fungerade och att många verkade vara beredda att förråda Putin.
Ja, många ville inte riskera att hamna på fel sida OM upproret skulle lyckas och safade genom att inte göra någonting. Å andra sidan hade nog kuppmakarna hoppats på att fler skulle ansluta, så det finns nog ett stort missnöje hos folk som ändå inte vågar trots Putin. Än.
Citera
2023-06-27, 22:14
  #2373
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frekkinhead
Snubben har haft rätt om allt. Någon som säger sanningen! Go Mcgregor!

Nej. Snubben har alltid fel om allt. Eller hur rätt tycker du att clownen MacGregor har t.ex här?:

https://www.flashback.org/sp82290777

Citera
2023-06-27, 23:09
  #2374
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Snubben har alltid fel om allt. Eller hur rätt tycker du att clownen MacGregor har t.ex här?:

https://www.flashback.org/sp82290777
Det märks att orcherna gått helt all-in på ”Krig är fred. Frihet är slaveri. Okunnighet är styrka. Vi har alltid varit i krig med Eurasien” för att försöka motivera och urskulda sin invasion av Ukraina. Problemet är ju bara att de framstår som fullkomligt efterblivna när de gör det?
(FB) Hur kan vi göra ryssarna lika civiliserade som tyskarna och jappsen blev efter WW2?
Citera
2023-06-28, 00:00
  #2375
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Ja, dessutom verkade det som att stora delar av den ryska "ministry of defence" var väldigt passiva och lyfte inte ett finger när Wagner rullade in i Ryssland och förbi MoD. Jag tror det har chockat Poopin mest, att det inhemska försvaret inte fungerade och att många verkade vara beredda att förråda Putin.

Kanske beror det på att ryska styrkor är bundna till Ukraina eller långt borta som Fjärran Östern och Kola. Att det tar tid att få iväg enheter därifrån. Vi har ju sett den där Ryska Befrielsearmén eller vad de kallar sig kunna passera gränsen och röra sig över stora delar av Belgorod Oblast.

Men om det är som du säger att delar av de ryska etablissemanget höll låg profil och avvaktade utgången så hade nog Wagners ledarskap sin chans då.
Citera
2023-06-28, 00:21
  #2376
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jag tog upp inom vilka områden han har haft rätt och du bara avfärdar det rakt av.
Vi vänder på det:
ser Ukraina ut som ett funktionellt land idag?
vi vet redan att
staten och militären är totalt beroende av bidrag från utlandet,
BNP i djup recession senaste året
Valutan i fritt fall
ca 10 miljoner har flytt landet varav många uppger att de inte vill återvända öht
ca en femtedel av landet är ockuperat sedan ett år, områden som har viktiga naturresurser, industrier
hundratusentals soldater är döda eller skadade
tiotusentals civila är döda eller skadade
flertal städer och byar är jämnade med marken
det nationella energinätet och järnvägar, broar, dammar, KKV mm har stora skador

Även om kriget upphör imorgon kommer det vara en lång och svår väg till normalitet igen i ett land som redan innan kriget var Europas fattigaste.

När det gäller vapen, trupper mm blir det mycket att notera här...

Alla vet att ett litet land som blir invaderad och sönderbombad av ett stort land kommer vara ganska ruinerad, man behöver inte vara någon jävla geni för att förstå det. Mim morsa och min mormor visste att det skulle ske.

Det är ju detaljerna som är åt helvete, att säga att Ukrainas arme är förstörd och kriget kommer vara över om 5 dagar eller 10 dagar, Ukrainarna förlorar hårt i Kherson och Kharkiv, Ukraina kommer inte kunna ta tillbaka några territorier, etc.

Massa intetsägande trams, hyperbolisk propagandaspråk, avsaknad av intressanta detaljer. Gå och se någon populär kanal, typ en kings and generals video om kriget, så får du faktiska detaljer av vad som försigår.

Se på Mcgregor så får du hejarklackens utsagor om att allt är dåligt med Ukraina och Ryssland är ständigt starkare än någonsin, samt en icke objektiv lektion i att ryssland har rätt att invadera ukraina, slutligen rapar han om hur alla ändå är ryssar i Östra Ukraina.

Han är ingen expert i demografi, historia eller internationella relationer så han behöver inte ens uttala sig om sådant. Man hoppas ju att en general åtminstone ska kunna förklara saker som försigår i kriget och kunna se trender som visar vart den är påväg, men icke!
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2023-06-28 kl. 00:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in