2022-03-03, 09:55
  #49
Medlem
Rapport1700s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Hörde en för mig mind-blowing förklaringsmodell till Ukraina-konflikten. Teorin framfördes av Tom Luongo i hans podd "Gold Goats and Guns":
https://tomluongo.me/2022/03/01/podcast-episode-97-ron-unz-and-the-publishers-minefield/
(Spola fram till 47 minuter in i avsnittet.)

Bakgrunden är att det finns en inneboende konflikt inom NATO-makterna, där skiljelinjen går mellan USA/UK/"Five Eyes" och EU (dvs Tyskland och Frankrike).

EU-falangen av NATO har länge velat krångla sig ur USAs björnkram och bilda sig en egen självständig utrikespolitik. De ämnar åstakomma detta genom att manipulera in NATO i en stor militär konflikt som de inte kan vinna. På så sätt tappar NATO, och därmed USA ansiktet och förlorar respekt från omvärlden.

Med ett försvagat och splittrat NATO så kan EU börja flytta fram sina egna positioner. EU uppstår som Fågel Fenix ur askan typ, och iklär sig NATOs gamla fjäderskrud. Tyskland får "Nordstream 2" och blir ekonomisk motor. Frankrike blir vapensmed. Och EU kan börja snickra på en egen armé och en självständig utrikes- och försvarspolitik.

Tror strategin kallas för "cut off your own nose to spite your face".

Jag är inte tillräckligt kunnig för att avgöra om det ligger något i detta eller ej. Men Luongo har sagt att han ska skriva en artikel om saken. Så får hoppas att han ger mer bakgrund till vad han har för belägg till denna teori.

Inget direkt svar på trådens fråga, jag vet. Men tänkte att det ändå kan vara lite intressant i sammanhanget.
Kanske inte så långsökt trots allt
Känns som EU förbereder sig på krig, ryssarna kommer troligtvis aldrig ge upp i Ukraina pga att dom då får Nato vid dörren, handeln med EU har dom redan förlorat
Bara att ta fram popcornen och vänta vilket EU land som blir indraget först tyvärr kommer de väl bli Finland/Sverige pga trycket för Nato medlemskap
Men allt ligger väl i fas med den globalistiska agendan
Citera
2022-03-03, 13:06
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rapport1700
Kanske inte så långsökt trots allt
Känns som EU förbereder sig på krig, ryssarna kommer troligtvis aldrig ge upp i Ukraina pga att dom då får Nato vid dörren, handeln med EU har dom redan förlorat
Bara att ta fram popcornen och vänta vilket EU land som blir indraget först tyvärr kommer de väl bli Finland/Sverige pga trycket för Nato medlemskap
Men allt ligger väl i fas med den globalistiska agendan

Mycket är oklart i detta krig, men en sak är alldeles säker, Rysslands armé har inget som helst att hämta i en konflikt mot några västländer. Här är det fråga om ett krig med ett land som gränsar mot Rysslands hjärta med otroligt tacksam infrastruktur på den ryska sidan. Ungefär som om Sverige skulle anfalla Göteborg. Vi kunde köra hela vägen fram på otaliga landsvägar och järnvägar, från tre håll samtidigt.

Trots detta går det i snigelfart och man har lyckats ta en stad på en vecka. En 5 mil lång kolon har kört fast.

Om denna ryska armé istället skulle starta ett krig mot NATO skulle den bli totalt utraderad inom 24 timmar.

Och JA, det är mer eller mindre helt uteslutet att Ryssland ens skulle ha något att hämta i ett krig mot Finland enskilt eller tillsammans med Sverige (för att ta sig till Sverige måste man ju igenom Finland).

Finland har fortfarande allmän värnplikt och en stående armé på 35 000 man. Man skulle ha 280 000 man i fält på några veckor, och efter någon månad skulle man ha 900 000 man i fält enligt en existerande försvarsplanering. Sverige kan initialt bara bidra med 50 000 man till detta, men skulle på några månaders sikt kunna skramla fram ett par hundra tusen man till (även om det saknas mobiliseringsplan för det). Sverige har dock en kapacitet att ställa ett mycket starkt flygvapen och LV till förfogande och distansanfallsförmåga med obemannade drönare.

Det tog ett par månader för Ryssland att förbereda invasionen av Ukraina ute i det öppna. Även om Ryssland drog ut alla sina styrkor från Ukraina — idag — och direkt skulle ställa om siktet 100% på Finland och Sverige så skulle det naturligtvis leda till en jäkla soppa i våra länder och en panikartad suboptimal mobilisering med alla möjliga brister. Men vi skulle nog se precis samma resultat som i Ukraina. Ryssarna skulle komma in en bit i Finland, kanske ta 10% av landet, och sedan skulle man köra fast. Parallellt med det skulle det pågå en enorm upprustning av främst den svenska förmågan och vi skulle ha en helt annan förmåga än Ukraina att helt utradera alla ryska truppansamlingar på distans.
__________________
Senast redigerad av Mess11 2022-03-03 kl. 13:15.
Citera
2022-03-03, 13:15
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mess11
Och JA, det är mer eller mindre helt uteslutet att Ryssland ens skulle ha något att hämta i ett krig mot Finland enskilt eller tillsammans med Sverige (för att ta sig till Sverige måste man ju igenom Finland).

Det folk glömmer när det gäller Sveriges försvar är att fientlig trupp måste transporteras till fastlandet. Försöker de med flyg så har vi ett extremt överdimensionerat flygvapen om man jämför med länder av liknande storlek. Försöker de med båttransport har vi ubåtar och dessutom gott om sjömålsrobotar. Klart att Ryssland kan få i land trupp på Gotland om de verkligen vill men det skulle kosta rejält.

Det vi saknar är markstridskrafter men vi har gott om kapacitet att skjuta ner flyg och sänka transportfartyg.
Citera
2022-03-03, 13:27
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det folk glömmer när det gäller Sveriges försvar är att fientlig trupp måste transporteras till fastlandet. Försöker de med flyg så har vi ett extremt överdimensionerat flygvapen om man jämför med länder av liknande storlek. Försöker de med båttransport har vi ubåtar och dessutom gott om sjömålsrobotar. Klart att Ryssland kan få i land trupp på Gotland om de verkligen vill men det skulle kosta rejält.

Det vi saknar är markstridskrafter men vi har gott om kapacitet att skjuta ner flyg och sänka transportfartyg.

Exakt!

Såg ÖB (eller möjligtvis någon under ÖB) i en intervju tala om att Ryssland skulle kunna komma sjövägen.

Men det är väl knappast ens ett tänkbart scenario? Om Ryssland ställer in siktet på Finland och Sverige måste man ju vara beredd på att NATO dras in. Man kan inte direkt parkera hela flottan i Östersjön. Fatta vilka enorma försörjningsproblem man skulle få även om man säkert kunde upprätta ett brohuvud på svenska fastlandet med hjälp av fallskärmssoldater och landstigningsfordon. Sedan då?

Men däremot hoppas jag innerligt att vi i Sverige tar ett steg tillbaka och inser vikten av infanteri och fotfolk som typ inte har alls just nu. Men samtidigt är ju det en del av kalkylerna, att träna infanteri gående fort.

Men man ska nog börja mångdubbla andelen värnpliktiga. Skulle nog förresten göra ganska gott för dagens ungdom, särskilt från vissa ställen…
Citera
2022-03-03, 14:05
  #53
Medlem
Rapport1700s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mess11
Mycket är oklart i detta krig, men en sak är alldeles säker, Rysslands armé har inget som helst att hämta i en konflikt mot några västländer. Här är det fråga om ett krig med ett land som gränsar mot Rysslands hjärta med otroligt tacksam infrastruktur på den ryska sidan. Ungefär som om Sverige skulle anfalla Göteborg. Vi kunde köra hela vägen fram på otaliga landsvägar och järnvägar, från tre håll samtidigt.

Trots detta går det i snigelfart och man har lyckats ta en stad på en vecka. En 5 mil lång kolon har kört fast.

Om denna ryska armé istället skulle starta ett krig mot NATO skulle den bli totalt utraderad inom 24 timmar.

Och JA, det är mer eller mindre helt uteslutet att Ryssland ens skulle ha något att hämta i ett krig mot Finland enskilt eller tillsammans med Sverige (för att ta sig till Sverige måste man ju igenom Finland).

Finland har fortfarande allmän värnplikt och en stående armé på 35 000 man. Man skulle ha 280 000 man i fält på några veckor, och efter någon månad skulle man ha 900 000 man i fält enligt en existerande försvarsplanering. Sverige kan initialt bara bidra med 50 000 man till detta, men skulle på några månaders sikt kunna skramla fram ett par hundra tusen man till (även om det saknas mobiliseringsplan för det). Sverige har dock en kapacitet att ställa ett mycket starkt flygvapen och LV till förfogande och distansanfallsförmåga med obemannade drönare.

Det tog ett par månader för Ryssland att förbereda invasionen av Ukraina ute i det öppna. Även om Ryssland drog ut alla sina styrkor från Ukraina — idag — och direkt skulle ställa om siktet 100% på Finland och Sverige så skulle det naturligtvis leda till en jäkla soppa i våra länder och en panikartad suboptimal mobilisering med alla möjliga brister. Men vi skulle nog se precis samma resultat som i Ukraina. Ryssarna skulle komma in en bit i Finland, kanske ta 10% av landet, och sedan skulle man köra fast. Parallellt med det skulle det pågå en enorm upprustning av främst den svenska förmågan och vi skulle ha en helt annan förmåga än Ukraina att helt utradera alla ryska truppansamlingar på distans.
Inte i dagsläget nej, men kommer knappast tillåta Natomedlemskap heller? Sen ur sånt perspektiv blir väl östersjön Åland/Gotland och vissa andra strategiska platser som de skulle handla om sen.
Men som du säger dom har ingen anledning i dagsläget men jag tror inte den här konflikten tar slut i första taget om inte Ukraina lägger sig
Citera
2022-03-03, 16:25
  #54
Medlem
Problemet är att Putin aldrig kommer att backa öppet, han klarar inte erkänna ett nederlag.

Det kommer att krävas eftergifter för att kriget ska ta slut. Tex ett neutralt Ukraina som inte övar med Nato vilket de gjorde förra året.

Ett alternativ är att Ryssland kör helt fast i Ukraina och bestämmer sig för att ockupera vissa delar. Det kommer då bli en pågående infektionshärd som förr el senare blir ett nytt krig.

Putin verkar bara ha fanatiska KGBfigurer omkring sig. Insnöade på ett destruktivt och paranoiskt tänk. Fast i en obsolet sovjetimperienostalgi.

Han sitter väldigt långt ifrån dom på bilder också oklart vad det ska betyda. Att han är orubblig? Att han är paranoid? Onåbar? Det är iaf medvetet.

I längden är det totalt sjukt att ledare för stora länder kan hota oss alla med kärnvapen.
Citera
2022-03-03, 17:15
  #55
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Problemet är att Putin aldrig kommer att backa öppet, han klarar inte erkänna ett nederlag.

Det kommer att krävas eftergifter för att kriget ska ta slut. Tex ett neutralt Ukraina som inte övar med Nato vilket de gjorde förra året.

Ett alternativ är att Ryssland kör helt fast i Ukraina och bestämmer sig för att ockupera vissa delar. Det kommer då bli en pågående infektionshärd som förr el senare blir ett nytt krig.

Putin verkar bara ha fanatiska KGBfigurer omkring sig. Insnöade på ett destruktivt och paranoiskt tänk. Fast i en obsolet sovjetimperienostalgi.

Han sitter väldigt långt ifrån dom på bilder också oklart vad det ska betyda. Att han är orubblig? Att han är paranoid? Onåbar? Det är iaf medvetet.

I längden är det totalt sjukt att ledare för stora länder kan hota oss alla med kärnvapen.

indien kan hota oss med kärnvapen. kina, pakistan, israel, nordkorea. vi kommer inte ifrån det, terrorbalans är och förblir en grundbult för världspolitiken i överskådlig framtid.

det bästa vore att behandla det här som vad det är: ett krig mellan två slaviska länder i östeuropa. förhoppningsvis blir det kort. det finns krafter som försöker göra det till ett världkrig. det är dom som är farliga.

vad sverige ska göra är att rusta upp vårt eftersatta och misskötta försvar, öka vår sjävförsörjningsgrad och inte lägga oss i främmande folks konflikter på grund av medial hysteri. dom här brösttonerna och emotionella utspelen gör noll nytta.
Citera
2022-03-03, 17:40
  #56
Medlem
Gubbens avatar
Ukraina kommer splittras i väst-ukraina (Lviv) och öst-ukraina (kiev) . Precis som med tyskland kommer de återförenas om en generation.
Citera
2022-03-03, 18:05
  #57
Medlem
HerrGickhans avatar
Putin störstas och ryska federationen gör avbön med begäran om att dela upp Ryssland i fyra fristående länder:

1. Peterburgien - Sankt Petersburg huvudstad och Moskva delas i sin tur upp i flera olika mindre städer. (Kreml blir ett museum).

2. Uralien - Jekaterinburg blir huvudstad.

3. Sibirien - Novosibirsk blir huvudstad

4. Östsibirien - Chabarovsk blir huvudstad

Krim tillhör Ukraina och Kalinigrad tillhör Litauen.
Citera
2022-03-03, 18:33
  #58
Medlem
Förhandlingslösning är mycket osannolik i närtid.

Att Ryssland vinner/Ukraina kapitulerar i närtid är väldigt osannolikt.

Att Putin störtas i närtid är väldigt osannolikt.

Kan vi därför anta att kriget fortfarande kommer pågå 28/2 2023? Tycker mycket pekar på det.
Citera
2022-03-03, 19:02
  #59
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mess11
Kan vi därför anta att kriget fortfarande kommer pågå 28/2 2023? Tycker mycket pekar på det.


Om inte...

Citera
2022-03-03, 19:24
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gubben
Ukraina kommer splittras i väst-ukraina (Lviv) och öst-ukraina (kiev) . Precis som med tyskland kommer de återförenas om en generation.

Är nog ett troligt resultat.
Ett nytt ryssvänligt Ukraina som består av ca 3/4 delar av nuvarande blir nog följden.
Den västligaste delen motsvarar ungefär den historiska provinsen Lillryssland, kommer bli nära kopplad till Polen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in