2022-08-25, 11:12
  #6469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Det hade blivit mera omständigt eller en sämre lösning att placera andra pjäser på dumperchassi.

H77 har i sammanhanget fördelen att överlavetten har ett magasin (laddschakt) som rymmer 3st granater, samt en kran, med vilken den kan lyfta upp tre granater i taget.

Så med H77 på dumper så behövde man för laddningens skulle "bara" lösa hanteringen av drivladdningarna, men de är mycket lättare att hantera än granater.

Tyska AGM är dock sällsynt lämplig för dylika ombyggnationer, vilket inte är så konstigt, då den är framtagen speciellt för det. Men detsamma gäller för tornet till.

De första skisserna på ersättaren till H77 (jag såg de första skisserna...1994 vill jag minnas) påminde mera om AGM, d.v.s. ett obemannat torn med ammunitionslagring som inte eleverade med pjäsen.
Den första prototypen på Dumperchassi var med HB 77A. Då hade den blivit något bättre än Ceasar 1 fast på dumper. Den var inte så aktuell för Sverige men fullt möjlig. Då vi även ville ha ett enkelt och funktionellt artilleri. Förflyttning etc. skulle också ha gått snabbare. Men besättningen hade då inte varit skyddade vid avfyring. Vi skulle gott kunnat ha satsat på den andra lösningen med L45 77BD.

Samt även KArin på minst typ 12 st dumper. Som redan hade lösning med magasin för 16 enhetsgranater på högra stödbenet. Och som redan då kunde styras via dator. Den hade redan enhetsgranater för tre olika skottvidder. Kvar blev två prototyp dumprar som inte ens användes till annat.

Intressant att man även tittade på torn tidigare. Det har gått mig förbi. För nu är vi där igen med en lösning som är svårare att uppgradera. Men som även bör ske med de nya ARCHER II. Där sådana lösningar är möjligt. Men större magasin än typ för 24 st granater blir svårare. Då magasinet är i enhet med kanonen.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2022-08-25 kl. 11:29.
Citera
2022-08-25, 11:29
  #6470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Nja, problemet för ryssen och alla som vill skydda sig mot takslående pv robot är att stridsvagnar har tunt pansar i taket idag. En T-90 har ca 5+5 cm pansar där och en NLAW har över 50 cm penetration. Alltså våldsamt överskott! Troligen hjälper inte ens om ryssen monterar kontakt-5 aktivt pansar ovanpå ett sånt tak mot NLAW. Skulle det visa sig funka så kommer man lägga till tandemstridsspets i pv robotar istället. Det är en kapprustning där stridsvagnarna just nu verkar komma ut kort mot moderna PV. Återstår en komplett förändring av hur man bygger strv med torn och takpansar i paritet med frontpansar och inga luckor uppåt. Det skulle bli vansinnigt opraktiskt och någonstans måste pansaret vara tunnare för annars blir vikten för hög. Men säg att du gör det ändå med luckor bakåt. Vips programmerar man om pv robotarna så dom flyger förbi vagnen och slår bakåt in genom röven på vagnen istället 🤷🏼‍♂️
Jo, helt klart. Men även om de har 50 cm genomträngning så kommer en explosion 2m ifrån pansaret istället för 1m göra skillnad. Speciellt om man lyckas få plasmastrålen att vika av eller dispergera.

Men för att något dylikt skulle funka skulle det nog mer se ut som ett sadeltak med kevlarliknande material i plattorna, som funkar mer som polaroidglasögon och liksom "vinklar om" sprängladdningen. Kanske t.o.m. att de ger efter mer och skapar en "deformationszon" som på en bil.

Nu verkar det kanske inte som det de fixat kanske funkar, utan mer är för psykologisk effekt, men jag kan inte låta bli att fundera på hur de SKULLE kunna få det att funka.
Citera
2022-08-25, 12:08
  #6471
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Jo, helt klart. Men även om de har 50 cm genomträngning så kommer en explosion 2m ifrån pansaret istället för 1m göra skillnad. Speciellt om man lyckas få plasmastrålen att vika av eller dispergera.

Men för att något dylikt skulle funka skulle det nog mer se ut som ett sadeltak med kevlarliknande material i plattorna, som funkar mer som polaroidglasögon och liksom "vinklar om" sprängladdningen. Kanske t.o.m. att de ger efter mer och skapar en "deformationszon" som på en bil.

Nu verkar det kanske inte som det de fixat kanske funkar, utan mer är för psykologisk effekt, men jag kan inte låta bli att fundera på hur de SKULLE kunna få det att funka.
Det är mycket snack om Nlaw. Som tank tycker jag man skulle bekymra sig mer för vapen som granat m/94 STRIX eller bonus artilleri. Dessa har funnits ganska länge och är förödande för fordon eftersom det avfyras från utom synhåll.

Det borde gå att släppa payload från dessa med en enkelt drönare också men de verkar bara släppa enkla granater i dagsläget.
Citera
2022-08-25, 13:51
  #6472
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Jo, helt klart. Men även om de har 50 cm genomträngning så kommer en explosion 2m ifrån pansaret istället för 1m göra skillnad. Speciellt om man lyckas få plasmastrålen att vika av eller dispergera.

Men för att något dylikt skulle funka skulle det nog mer se ut som ett sadeltak med kevlarliknande material i plattorna, som funkar mer som polaroidglasögon och liksom "vinklar om" sprängladdningen. Kanske t.o.m. att de ger efter mer och skapar en "deformationszon" som på en bil.

Nu verkar det kanske inte som det de fixat kanske funkar, utan mer är för psykologisk effekt, men jag kan inte låta bli att fundera på hur de SKULLE kunna få det att funka.

Javelin har ju ännu bättre genomtränging - 760mm enligt Wikipedia. Så det blir ett ganska högt torn man måste bygga ovanpå det befintliga tornet för att känna sig säker
Citera
2022-08-25, 13:58
  #6473
Medlem
Hrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Djävligt smart hjälte det där - ett riktigt proffs.

Han inleder med att berätta om hur oproffsiga andra frivilliga var med att ha sina mobiler igång så ryssarna kunde robotangripa. Han avslutar med att berätta hur smart han var och gick upp till en rysk gammal gubbe och koppla upp sin mobil och gubben och hans lägenhet blev urblåsta av ett stridsvagnsskott några minuter efter han lämnat.

En proffsig SVENSK yrkesmördare.

Benso eller vad?
Ett ukrainskt SIM-kort som kopplade upp bland en mängd andra ukrainska SIM-kort som tillhörde civila.
Är det mer troligt att ryssen visste att det var en soldat, eller att man sköt ändå för att det ändå var dags?
Citera
2022-08-25, 14:45
  #6474
Medlem
Kiddieoxos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Djävligt smart hjälte det där - ett riktigt proffs.

Han inleder med att berätta om hur oproffsiga andra frivilliga var med att ha sina mobiler igång så ryssarna kunde robotangripa. Han avslutar med att berätta hur smart han var och gick upp till en rysk gammal gubbe och koppla upp sin mobil och gubben och hans lägenhet blev urblåsta av ett stridsvagnsskott några minuter efter han lämnat.

En proffsig SVENSK yrkesmördare.

Benso eller vad?
En av flera hundra svenska frivilliga i Ukraina.
Med tanke på hur mycket tid ni träskmongoler lägger ner på att svärta ned svenska frivilliga så har de gjort mycket stor nytta i Ukraina.
Men ni har ju en handfull serber som slåss på er sida.
Vi kan skicka nya serber till er när ni får slut på dem.
Citera
2022-08-25, 14:49
  #6475
Medlem
Kiddieoxos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tor7
Ryssland har världens 2a starkaste militärmakt, givetvis uträknat utifrån kvalitén på "teknik" minst lika mycket som rent numerära värden. Hade de struntat i civilbefolkningen hade de givetvis krossat Ukraina fullständigt vid det här laget. Sverige har god teknik, men i väldigt liten skala, anpassad för fredsbevarande insatser punktvis. "Om vi hade...", ja om Surinam bara hade haft större befolkning, mer pengar till militären hade de "knullat" sönder världen. Mycket skitsnack av folk som inte vet ett skit.

Vad som sker nu är långt ifrån ännu facit...
Du precis som alla andra pro ryssar är någon som sitter framför en dator i Sverige eller Leningrad och gång på gång bevisar att ni inte vet ett skit om nånting alls.
Ni klipper och klistrar skit som nio aldrig kan försvara eller argumentera kring.
Citera
2022-08-25, 14:51
  #6476
Medlem
Ryktas att Ukraina fått nya drönare från Taiwan via Polen. De kan bära hela 8 st 60 mm granatkastarammo. Revolver 860 kallas de. Jobbigt för ryssarna.

Kort video
https://www.bing.com/videos/search?q...6form%3DQBVDMH
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2022-08-25 kl. 15:37.
Citera
2022-08-25, 14:53
  #6477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hras
Ett ukrainskt SIM-kort som kopplade upp bland en mängd andra ukrainska SIM-kort som tillhörde civila.
Är det mer troligt att ryssen visste att det var en soldat, eller att man sköt ändå för att det ändå var dags?

Han gick upp till gubben och ringde för han befarade att han kunde bli inpejlad. Ryssarna sköt gubben och hans lägenhet i stället för honom för då hade han hunnit tillbaka till sina kompisar.

Helt sjukt hur känslokalla kan bli av drogande för annars borde han ha några som helst samvetskval. Sen stå och skryta hur smart han var. Hu.
Citera
2022-08-25, 16:03
  #6478
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Han gick upp till gubben och ringde för han befarade att han kunde bli inpejlad. Ryssarna sköt gubben och hans lägenhet i stället för honom för då hade han hunnit tillbaka till sina kompisar.

Helt sjukt hur känslokalla kan bli av drogande för annars borde han ha några som helst samvetskval. Sen stå och skryta hur smart han var. Hu.

Säger de som skryter om att de beskjuter civila bostadshus och lägenheter som är fulla med civila. Och sen anklaga andra för att vara samvetslösa? Gissa varför ryssar är avskydda över hela världen, förutom bland likasinnade mördare och skurkstater
Citera
2022-08-25, 16:47
  #6479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kiddieoxo
Du precis som alla andra pro ryssar är någon som sitter framför en dator i Sverige eller Leningrad och gång på gång bevisar att ni inte vet ett skit om nånting alls.
Ni klipper och klistrar skit som nio aldrig kan försvara eller argumentera kring.
Alltså, är det inte meningen att Ryssland ska var typ bäst på cyberkrig och påverkansoperationer?

Eller har de skickat alla de bästa till fronten i Kherson? För de man ser nu här på FB känns ju som bottenskrapet. Är enda kravet att man kan hjälplig svenska?

För skickligheten att försöka påverka med att hävda att solen är rosa-turkos med skotskrutiga prickar på duger liksom inte längre…
Citera
2022-08-25, 17:16
  #6480
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Jo, helt klart. Men även om de har 50 cm genomträngning så kommer en explosion 2m ifrån pansaret istället för 1m göra skillnad. Speciellt om man lyckas få plasmastrålen att vika av eller dispergera.

Men för att något dylikt skulle funka skulle det nog mer se ut som ett sadeltak med kevlarliknande material i plattorna, som funkar mer som polaroidglasögon och liksom "vinklar om" sprängladdningen. Kanske t.o.m. att de ger efter mer och skapar en "deformationszon" som på en bil.

Nu verkar det kanske inte som det de fixat kanske funkar, utan mer är för psykologisk effekt, men jag kan inte låta bli att fundera på hur de SKULLE kunna få det att funka.

Avståndet i sig är helt ointressant. Jmf en fordonsmina 14 som har upp till 150 meters räckvidd med 60 cm genomslag och typ samma stridsspets. Eller en strix eller bonus som detonerar på 20-30 meters avstånd från fordonet. Möjligen går det att med ett tak med kontakt-5 eller annat aktivt pansar styra av strålen men efter pansaret är så tunt tror jag inte det funkar.

Det som stridsvagnar ska använda för att övervinna pv robot är att samverka med skytte och artilleri så att fienden inte får möjlighet att verka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in