2026-08-02, 13:43
  #10129
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Å ena sidan vet du med bestämdhet.
Å andra sidan så förkastar du andras uppfattning.

Du vet bättre.

Lustigt hur dina talkingpoints har hörts förr. Inte här, utan ifrån Kreml.

Zelenskyj har erbjudit Putin/Trump ett val.
Omröstning om president.
Även omröstning om fredsavtal.
Vare sig Putin eller Trump har återkommit i frågan.


Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är bara cope. För det första var det ett inbördeskrig, sluta klamra dig fast vid att det inte fanns ukrainier som stred mot Kyiv - och de var i majoritet bland de som stred på pro-ryska sidan. Tror du de flesta i DPRs armé var enbart ryska medborgare?

Men ännu svårare för dig är ditt löjliga resonemang om att Ryssland skulle bomba alla vallkolaler. För det första skulle Ryssland välkomna ett val. Vid ett fredsavtal är det viktigt att den som skriver på för Ukraina inte i efterhand kan anklagas för att ha varit illegitim. Dessutom finns möjligheten i val för splittring (vilket jag anser är ett nödvändigt ont för att skriva berättelsen om ett Ukraina som vill vara demokratiskt och frigöra sig från Ryssland).

Där har varit massvis med stora konserter med flera tiotusentals besökare i t ex Kyiv under kriget. Ryssland har inte bombat dem. Ser du nu att du bara är fast i en fördummad russofobisk bubbla? Putin är en kall fisk som inte tvekar att döda för att uppnå sina mål, men han dödar inte civila i (vad han upplever som) onödan.
Citera
2026-08-02, 14:06
  #10130
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Du läser texten fel eller ska jag vara snäll och säga att du blandar ihop två olika saker.

Ja, parlamentet kan upphäva krigstillståndet.
Men det innebär inte automatiskt att ett fritt och rättvist val blir möjligt. Det vet du. Jag berättar mera nedan.
Ukrainas grundlag begränsar val under krigstillstånd just därför att staten måste kunna garantera att valet genomförs under demokratiska förutsättningar, vilket måste anses vara av ett visst värde. Eller hur? Det är ändå deras grundlag, oavsett vad du tycker om det.

Ett val är inte bara att ställa fram valurnor, vilket du tycks tro. Som i Moskva kanske? Vem bryr sig om vad som läggs i urnan.
Det kräver att väljare, kandidater och medier kan agera under någorlunda lika villkor.
Hur genomför man ett val där stora grupper av medborgare inte kan rösta, där ockuperade områden inte kan delta fritt och där en angripande stat har möjlighet att påverka processen?

Det finns en uppenbar risk att ett val under dessa omständigheter skulle skapa en ny legitimitetskris. INTE GILITIGT!
Om resultatet inte faller ut som vissa aktörer önskar eller vill ha det, kommer anklagelser om valfusk, oegentligheter vid vallokaler, bristande rösträtt och att ockupationsmakten hindrat ett rättvist val omedelbart att användas för att ifrågasätta resultatet.

Att säga upphäv bara martial law är därför inte ett seriöst svar på problemet. Men det har aldrig varit viktigt för dig, eller hur?

Jag har läst Ukrainas grundlag. För länge sedan. Så klart.
Jag har följt debatten i Radan.
Jag har följt omröstningen kring stöd eller inte för Zelenskyj som president, av Radan.
Jag har läst uttalanden från oppositionen och deras stöd för undantagstillstånd.

Så du kan slåss vidare mot väderkvarnar.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Hur kan du fortfarande inte veta detta? Grundlagen skapar ramarna för demokrati, inklusive möjligheten för att utropa Martial Law.

Men det betyder inte "vi kan inte hålla krig på grund av grundlagen".

Du kan själv läsa ukrainas grundlag, det är jättelätt.

Därutöver har Ukrainas politiska ledning många gånger ändrat grundlagen själv. Det är bananrepublik, inte som USA eller Sverige.
Citera
2026-08-02, 14:11
  #10131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är vi helt överens om. Det är troligen oundvikligt att Ukraina förlorar territorium. Frågan är bara hur mycket territorium, och hur många som dör. De flesta i Sverige gör felslutet att om vi skickar mindre vapen än idag, så får Ryssland mer land än de annars skulle få. Men det är jag tveksam till.
Det är inte säkert. Alla länder har sina myter, och många rysstroll lever kvar i fantasin om Sovjetunionens ”storhetstider” innan Nato och liknande västerländska allianser fanns. Man får komma ihåg att Ryssland som land har lägre BNP än enbart Italien, och att dess befolkning är ungefär lika stor som UK och Frankrikes tillsammans. Om Ukraina får kontinuerligt stöd från väst är det möjligt att ryssen får åka hem. Putin vågar inte mobilisera den ryska befolkningen, för han vet att han skulle bli utkastad från en byggnad.
Citera
2026-08-02, 14:20
  #10132
Medlem
RobbanUCs avatar
USA lämnar Viesbaden, dvs. man lämnar det sjunkande skeppet/det bottenlösa svarta slukhålet "Project Ukraine" i knät på EU

På så sätt kan USA som provocerade fram kriget dra sig tillbaka och se på hur Ukraina blir till "Another Vietnam" utan att själva stå för skammen att ha förlorat ännu ett krig - det faller på vasallerna i EU.

Alex Christoforou om detta och mycket mer
Citat:
US Ditches German Command Center. Russia Hits Kiev. Zelensky Fails to Meet Musk
https://www.youtube.com/watch?v=EgN_juJAlCE
Citera
2026-08-02, 14:52
  #10133
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
USA lämnar Viesbaden, dvs. man lämnar det sjunkande skeppet/det bottenlösa svarta slukhålet "Project Ukraine" i knät på EU

På så sätt kan USA som provocerade fram kriget dra sig tillbaka och se på hur Ukraina blir till "Another Vietnam" utan att själva stå för skammen att ha förlorat ännu ett krig - det faller på vasallerna i EU.

Alex Christoforou om detta och mycket mer
Oroa dig inte. Det kommer att bli bättre efter att Europa själva tar kontrollen över hjälpen till Ukraina.

The Duran. Där riktiga nyheter kommer ifrån.
Citera
2026-08-02, 15:03
  #10134
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
ICJ?
Nej inte alls. Men du kanske har en länk?
KIIS. Har du fel också.

Gamal är äldst. Här har du fel också
Ukraina: självständigt 24 augusti 1991
Ryssland (Ryska federationen): nuvarande statsform 25 december 1991

Före detta. Länge sedan.
Ukraina eller Kievrus
Kyjivska riket (Kievriket)
Kievriket uppstod på 800-talet och hade sitt politiska centrum i Kyjiv.

Ryssland
Ryssland som en egen politisk makt brukar ofta kopplas till Moskvafurstendömet, som växte fram från 1200-talet och framåt.
Exakt det lilla området i centrala Ukraina (inkl Kiev) som existerade under ett sekel för 1200 år sedan är det enda som har den historian
De senaste 1000 åren har dagens Ukraina till största delen varit en del av det ryska riket.
Vissa delar tillhörde dåtidens Polen och Ungern under flera sekler.
Påminner om när israeler hävdar att de har rätt till Palestina eftersom det en gång för tusen år sedan bodde judar där.
Antagligen är det den delen som kommer att bli kvar som egen etnisk stat när Ryssland, Polen och Ungern återtagit sina historiska delar om man får tro på.vad Putin hävdar.
Uppdelningen borde ha skett 1991 .
Då hade man undvikit krig.
Citera
2026-08-02, 15:09
  #10135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Exakt det lilla området i centrala Ukraina (inkl Kiev) som existerade under ett sekel för 1200 år sedan är det enda som har den historian
De senaste 1000 åren har dagens Ukraina till största delen varit en del av det ryska riket.
Vissa delar tillhörde dåtidens Polen och Ungern under flera sekler.
Påminner om när israeler hävdar att de har rätt till Palestina eftersom det en gång för tusen år sedan bodde judar där.
Antagligen är det den delen som kommer att bli kvar som egen etnisk stat när Ryssland, Polen och Ungern återtagit sina historiska delar om man får tro på.vad Putin hävdar.
Uppdelningen borde ha skett 1991 .
Då hade man undvikit krig.
Kievriket är äldre än Moskva, och Ukraina har genom historien tillhört andra länder än Ryssland.

Den här Kasparov verkar vara en smart ryss: "Ryssland kommer inte att existera som dagens zombie-imperium om 10 år." Det verkar logiskt om man vågar titta på alla objektiva siffror och data.


https://youtu.be/aDDs-d2lAoc?si=QFrG0bGTesSUa99C&t=1176
__________________
Senast redigerad av MjShamona 2026-08-02 kl. 15:13.
Citera
2026-08-02, 15:21
  #10136
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Oroa dig inte. Det kommer att bli bättre efter att Europa själva tar kontrollen över hjälpen till Ukraina.

The Duran. Där riktiga nyheter kommer ifrån.
Rysshororna är totalt fixerade vid USA och inbillar sig att det varit det enda som stått för motståndet mot deras invasion.

Det har ju propagandan hjärntvättat dom till.

Tror också det blir bättre när Europa tar mer ansvar för administrationen.
Citera
2026-08-02, 15:26
  #10137
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Vad bra att du kan erkänna det.

Då är vi åtminstone överens om att det vore djupt tragiskt för Ukraina som land och för det ukrainska folket om Ryssland fick kontroll över det. Utvecklingen skulle stanna av på samma sätt som i Vitryssland, och landet skulle bara bli fattigare och sämre på i stort sett varje mätbart område.


Zelensky är givetvis enligt alla klassiska kriterier en diktator och Ukraina är en totalitär stat.
Inte bara för att han sitter kvar utan att bli omvald.
Den saken skulle jag kunna överse med pga kriget.
Vad som däremot är skrämmande är att han förbjudit i stort sett all politisk opposition.
Han har tagit total kontroll över alla TV och radiokanaler.
Han kontrollerar all MSM och alternativ media som är det minsta regimkritisk är förbjudna.

De journalister eller intellektuella som ändå trotsar åsiktsförtrycket riskerar fängelse, tortyr och ett öde värre än döden vid fronten.
De som kan har gått i exil. Många exilukrainare som har släktingar kvar i Ukraina säger att de inte vågar publicera kritik på nätet eftersom det kan drabba deras anhöriga.
Det hjälper inte alltid heller som vi fick se när en oligark som utmanade Zelensky blev sprängd i luften med sin familj i Monaco.
Som om det vore nog använder Zelensky feta mutor för att de som sitter kvar i Radan och inom den djupa staten ska vara lojala.
Tvi vale!
Den skithögen skickar vi miljarder av våra surt förvärvade skattemedel till.
Citera
2026-08-02, 15:45
  #10138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner

Zelensky är givetvis enligt alla klassiska kriterier en diktator och Ukraina är en totalitär stat.
Inte bara för att han sitter kvar utan att bli omvald.
Den saken skulle jag kunna överse med pga kriget.
Vad som däremot är skrämmande är att han förbjudit i stort sett all politisk opposition.
Han har tagit total kontroll över alla TV och radiokanaler.
Han kontrollerar all MSM och alternativ media som är det minsta regimkritisk är förbjudna.

De journalister eller intellektuella som ändå trotsar åsiktsförtrycket riskerar fängelse, tortyr och ett öde värre än döden vid fronten.
De som kan har gått i exil. Många exilukrainare som har släktingar kvar i Ukraina säger att de inte vågar publicera kritik på nätet eftersom det kan drabba deras anhöriga.
Det hjälper inte alltid heller som vi fick se när en oligark som utmanade Zelensky blev sprängd i luften med sin familj i Monaco.
Som om det vore nog använder Zelensky feta mutor för att de som sitter kvar i Radan och inom den djupa staten ska vara lojala.
Tvi vale!
Den skithögen skickar vi miljarder av våra surt förvärvade skattemedel till.
Att du säger att jag inte borde skriva här är ett tydligt tecken på att jag borde fortsätta att göra det?
Det är nog nyttigt för rysstroll att få lite andra perspektiv, mer förankrade i verkligheten än deras ekokammare eller hur?

Bra försök, men byt ut Putins Ryssland mot Ukraina, så stämmer det väldigt bra.
I Ukraina råder fortfarande mycket bättre yttrandefrihet och fri press, jämfört med Ryssland och Rysslandstrogna länder som Belarus.

Här är lite fakta:

Rangordningen (RSF:s pressfrihetsindex 2026, 180 länder):
Ukraina: plats 55 en uppgång med sju placeringar från föregående år
Belarus: plats 165
Ryssland: plats 172, med några av världens lägsta poäng på den juridiska indikatorn
Citera
2026-08-02, 15:49
  #10139
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner

Zelensky är givetvis enligt alla klassiska kriterier en diktator och Ukraina är en totalitär stat.
Inte bara för att han sitter kvar utan att bli omvald.
Den saken skulle jag kunna överse med pga kriget.
Vad som däremot är skrämmande är att han förbjudit i stort sett all politisk opposition.
Han har tagit total kontroll över alla TV och radiokanaler.
Han kontrollerar all MSM och alternativ media som är det minsta regimkritisk är förbjudna.

De journalister eller intellektuella som ändå trotsar åsiktsförtrycket riskerar fängelse, tortyr och ett öde värre än döden vid fronten.
De som kan har gått i exil. Många exilukrainare som har släktingar kvar i Ukraina säger att de inte vågar publicera kritik på nätet eftersom det kan drabba deras anhöriga.
Det hjälper inte alltid heller som vi fick se när en oligark som utmanade Zelensky blev sprängd i luften med sin familj i Monaco.
Som om det vore nog använder Zelensky feta mutor för att de som sitter kvar i Radan och inom den djupa staten ska vara lojala.
Tvi vale!
Den skithögen skickar vi miljarder av våra surt förvärvade skattemedel till.
Jävla lögner och ryzz-prat.

Patetiskt när ryzzhoror som hyllar en stat som numera är på nivå med Nordkorea i fråga om friheter, anklagar Ukrainas pressfrihet.
Citera
2026-08-02, 15:51
  #10140
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Så du har fel.
Igen.
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Exakt det lilla området i centrala Ukraina (inkl Kiev) som existerade under ett sekel för 1200 år sedan är det enda som har den historian
De senaste 1000 åren har dagens Ukraina till största delen varit en del av det ryska riket.
Vissa delar tillhörde dåtidens Polen och Ungern under flera sekler.
Påminner om när israeler hävdar att de har rätt till Palestina eftersom det en gång för tusen år sedan bodde judar där.
Antagligen är det den delen som kommer att bli kvar som egen etnisk stat när Ryssland, Polen och Ungern återtagit sina historiska delar om man får tro på.vad Putin hävdar.
Uppdelningen borde ha skett 1991 .
Då hade man undvikit krig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in