Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Rysslands har egna produktionsmedel och infrastruktur på plats för att mata ut krigsmateriel för en billig peng så de kan hålla på mycket länge om så krävs.
EU kommer aldrig vinna kriget över Ryssland med ekonomiskt metoder. Dessa sanktioner och utfrysning gentemot Ryssland skjuter dem själva lika mycket i foten. Ekonomin är usel i Tyskland, Frankrike, Storbritannien och de flesta andra länder i Europa, så denna tro att man sitter på någon överhand är felaktig.

Det är Ryssland som gång på gång sträcker ut en diplomatisk hand och sagt att de är öppna för att prata. EU har konsekvent nekat till detta. Skulden att det pågår än idag beror på att väst övertygande Zelenskyj att inte förhandla med Putin och kriga med västs backning istället. Bara kort efter invasionen så fanns det nämligen ett fredsavtal på plats där Donbass skulle fortsätta vara ukrainskt men tillåta separatisterna att få självstyre.
Det hade varit det allra bästa för hela Europa att få detta avslutat eftersom även EU lider av det.

Men det struntar eurokraterna i som gärna förstör sina egna länder.

Bra exempel på hur vidiga ryssar är`Sjukt att det finns varelser här som försvarar skiten

Och varför tar du då inte med EU i din uppställning? Du måste vara rejält korkad! Bara Tyskland och Frankrike har ju större köpkraft än ditt dassrike!

BNP /PPP
EU 30,7 biljoner USD.

EU + UK + Norge 36 biljoner USD.

Nu kan rysstrollet somna in igen.

Idioten kan tydligen inte ens räkna på lågstadienivå....

Ursäkta om jag förstör dina tankebanor och ev retorik.

Men eftersom jag misstänker att klappträt kommer ducka i frågan, så gjorde jag slag i saken.
Med hjälp av AI. Inga egna påståenden.

Världens största ekonomier (Nominell BNP)
Mäter ekonomins storlek i löpande dollarkurser (internationell köpkraft och valutastyrka).

USA – 32,38 biljoner USD

EU (Europeiska Unionen) – 19,45 biljoner USD (delar 2:a/3:e plats med Kina beroende på valutakurs)

Kina – 20,85 biljoner USD

Tyskland (del av EU) – 5,45 biljoner USD

Japan – 4,38 biljoner USD

Storbritannien – 4,26 biljoner USD

Indien – 4,25 biljoner USD
...

Frankrike (del av EU) – 3,15 biljoner USD

Italien (del av EU) – 2,33 biljoner USD

Ryssland – 2,12 biljoner USD

Notera: Rysslands samlade nominella ekonomi är mindre än Italiens ekonomi ensam, och EU som helhet är över 9 gånger större än Ryssland.


Världens största ekonomier (Justerat för köpkraft / PPP)
Mäter inhemsk ekonomisk produktionsvolym justerat för lokala levnadskostnader.

Kina – 43,49 biljoner USD

USA – 31,82 biljoner USD

EU (Europeiska Unionen) – 27,15 biljoner USD

Indien – 19,14 biljoner USD

Ryssland – 7,53 biljoner USD

Japan – 7,26 biljoner USD

Tyskland (del av EU) – 5,95 biljoner USD

Notera: Även mätt i köpkraft är EU mer än 3,5 gånger större än Ryssland.

chihuahua?
Är det benämningen på ryska apologeters alkoholskadade hjärnspöken…

EU kommer att avsätta ytterligare 3,3 miljarder euro till Ukraine för missiler och drönare – von der Leyen
Ivan Dyakonov - 18 september, 03:23
"Europeiska kommissionens ordförande Ursula von der Leyen meddelade att Europeiska unionen kommer att avsätta ytterligare 3,3 miljarder euro till Ukraine för inköp av missiler och drönare, och förbereder sig också för att lansera ett nytt program med gemensamma försvarsprojekt."

Källa: Von der Leyens uttalande efter ett telefonsamtal med Ukraines president Volodymyr Zelenskyj

"Detaljer: Enligt henne kommer Ukraine att motta medel för vapenköp fredagen den 18 september.

Von der Leyen tillkännagav också sin villighet att använda de återstående medlen från SAFE-mekanismen för att lansera ett nytt program med gemensamma försvarsprojekt mellan Europeiska unionen och Ukraine. Initiativet syftar till att kombinera ukrainsk stridserfarenhet med Europas industriella potential."

Direkt tal: "Förra veckan godkände vi EU-finansiering för Patriot-system som en del av vårt stödlån till Ukraine. Men det är tydligt att mer behövs."

"Vi vill gemensamt utveckla ett europeiskt luft- och missilförsvarssystem, som bygger på vårt gemensamma antiballistiska missilsystem Freya. Detta kommer att göra det möjligt för oss att kombinera Ukrainas stridserfarenhet och innovation med europeisk teknologi och industriell potential.!"
https://www.flashback.org/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=95978665#info
Utmärkta satsningar. Händer direkt.

Detta är ursprungsposten jag svarade på. Att ni förvränger och börjar diskutera något annat förvånar inte.
Europa är inte världens rikaste världsdel, by far. Både USA och Kina springer ifrån Europa och ekonomin här lider av stagnation utan tydlig väg för tillväxt samt enorm rusning i aggregerad skuldkvot.

Jag tror faktiskt att de flesta här vid det här laget har förstått din ståndpunkt. Ungefär så här är väl vad du med olika förklaringsmodeller återkommer till:
NATO/USA trängde in i Rysslands intressesfär, Ukraina användes för att försvaga Ryssland, Putin provocerades till krig, väst stoppade möjligheten till fred 2022, sanktionerna fungerar inte, Ryssland kan hålla ut betydligt längre än Europa och fortsatt stöd till Ukraina förlänger därför bara ett krig som Ukraina ändå inte kan vinna.
Jag tror inte att ytterligare hundra inlägg förändrar att vi har förstått argumentet. Det mesta av detta har dessutom diskuterats åtskilliga gånger under trådens drygt 500 000 inlägg.

Det finns dock en rätt underhållande motsägelse i din helhetsbild. Utgår vi från Rysslands ursprungliga mål har invasionen hittills blivit ett katastrofalt strategiskt misslyckande: Finland och Sverige gick med i NATO, NATO fick över 1 300 km ytterligare gräns mot Ryssland, Europa rustar kraftigt, Ukraina är närmare militärt integrerat med väst än före invasionen och Ryssland har förbrukat enorma mängder människor och materiel.

Om vi samtidigt accepterar din tes att NATO medvetet lockade in Putin i detta för att försvaga Ryssland, återstår nästan bara att gratulera NATO till en synnerligen väl genomförd operation.

Man kan knappast samtidigt beskriva Putin som mannen som genomskådade västs spel och som mannen som gick rakt in i dess fälla.
Mästerstrategens 5d-schack har visat sig mest vara fia med knuff där Putin snubblar runt med sin bajsväska som ett ljugande och lallande kioskmongo.

Till nutid. Fler och fler rapporter visar att Ryssland retirerar mot Zherebets, även från proryskt håll tycks den bilden bekräftas och en del menar också att Ukraina lyckats etablera ett brohuvud och föra över reserver.
Tankar om det?

Tillägg:
Det har vi råd med. Väl investerade pengar. Med ett aggressivt Ryssland med "geopolitiska" och kriminella avsikter inom skjuthåll.

Människan utvecklas. Åtminstone i länder utanför Ryssland.

Att stater agerat på ett visst sätt historiskt är verkligen inget skäl till att man ska fortsätta med det. Och särskilt inte som historien extremt tydligt bevisar att det historiska agerandet lett till ofantligt många krig och oändligt med dödsoffer och sjukdomar i krigens spår. Man ska lära av historien, inte ta efter historiska fiaskon och försöka upprepa de historiska katastroferna. Att man krigade tidigare är verkligen inget skäl till att fortsätta kriga.

Och om man nu ska ta historien i repris, varför inte återuppliva några andra gamla trevliga traditioner? vad sägs om att åter börja med rituella människooffer? Tiden vi ägnade oss åt sådant är mycket längre än den tid vi avstått.

Ryssland verkar besatt av buffertstater på andras bekostnad. När man åter gjorde Moskva till huvudstad 1918 var det främsta skälet till valet av Moskva rent strategiskt. Bolsjevikerna ville att huvudstaden skulle skyddas av att ligga långt in i landet (till skillnad mot flertalet andra stater som ofta lägger huvudstaden vid kusten om de har en sådan). Det vill säga tanken var att Rysslands eget territorium skulle utgöra en buffert, eller skyddszon, för huvudstaden. Du som hela tiden refererar till historien kanske kan förklara varför ryssarna övergett den idén, som åtminstone på sätt och vis var rimlig. Du kanske borde flytta till en buffertstat? Måste vara trevligt att leva i ett sådant land.

Precis. Det där har jag skrivit flera gånger. Men det var nog som svar åt någon annan än figur som härjar nu.

Om detta var en rysk fälla så klev ju Putin som sagt rakt in i den. Med öppna ögon. Tänk om han hade hållit sin armé hemma då, hade han kunnat sitta hemma i sin datja med vodkaglaset i handen och njuta av bilden av alla ondskefulla Nato-pampar som sliter sitt hår i förtvivlan över alla ansträngningar man gjort helt förgäves och alla pengar man satsat helt i onödan. Bara för att Putin vägrade kliva in i fällan....