Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Suck! Jämförelsen håller inte. Tyskland var förlorare ja, men de hade utländska enorma trupper på egen mark (bl a efterblivna och brutala ryssar vilka stod för en hel del av övergreppen mot tysk civilbefolkning). Finns inte en utländsk soldat i Ryssland i nuläget. Om ryssen bara drar sig tillbaka till sitt eget land kommer ingen hämnas på dem kroppsligen. Det finns ingen önskan från något land att "besegra" Ryssland på rysk mark. Då de har kärnvapen är ingen sugen på att attackera dem. Men stannar de kvar i Ukraina som aggressorer då kan de räkna med att bli behandlade lite dåligt efter en förlust. Många av dem är ju, genom sitt agerande, krigsbrottslingar, och såna ses väl inte så milt på. Om jag var ryss skulle jag omgående springa hem. Om jag var ryss skulle jag givetvis vara såväl feg som inkompetent så att springa hem skulle också kännas helt naturligt. Vi får hoppas ryssen själv snart inser detta.

Det är ju så. Man hör inte så mycket om det, men tyskarna blev ju i slutet och efter WW2 utsatta för sjuka övergrepp om man tänker efter. Miljoner våldtagna, hundratusentals uppbrända, tiotals miljoner deporterade. Naturligtvis en konsekvens av deras agerande.

Samma sak kan hända ryssarna också. Det vore moraliskt fel enligt min moraliska kompass.

Nån som vet om segerspektaklet i Moskva kommer att live streamas på Youtube i morgon? Skulle vara skoj att se Putin bajsar på sig när nån drönare kommer för nära.

Det är ju så. Man hör inte så mycket om det, men tyskarna blev ju i slutet och efter WW2 utsatta för sjuka övergrepp om man tänker efter. Miljoner våldtagna, hundratusentals uppbrända, tiotals miljoner deporterade. Naturligtvis en konsekvens av deras agerande.

Samma sak kan hända ryssarna också. Det vore moraliskt fel enligt min moraliska kompass.

Det är inte en fråga om ”ryssofobi” det är en fråga om de mest vidriga övergreppen i modern tid. Och den försvarar du med full kraft.

Du är en förbannat obehaglig varelse!

PS:
Jo, där finns stor risk att element i Ukraina tar sikte på civila:
1) Östeuropa har en rik tradition av progromer och massakrar.
2) Det finns en del som tyder på ryska systematiska övergrepp, t ex i Bucha. Det ökar risken för hämnd.
3) Ukraina har inte full kontroll över sina förband historiskt. Azov, Aidar m fl kunde vägra order och skjuta mot DPR/LPR.
4) Dessa nationalistbataljoner har en hatisk ideologi, kombinerat med etnisk nationalism. Det bredare samhället är tolerant inför detta. Landsfadern Bandera var själv inblandad i massakrer.
5) Titta på de värsta idioterna i den här tråden och hur de frossar i våldsfantasier (de flesta är nu bannade, men kolla mars-maj). Om stämningen är upppiskad här, tänk då hur den är vid fronten.
6) Du har kanske sett de dussintals videos på tejpade civila som blir offentligt slagna : https://www.youtube.com/watch?v=TVz-kScY58Q . Är det så svårt att tänka sig att det blir taget ett steg längre?
7) Odessa-massakern. (https://www.youtube.com/watch?v=IwZApPCFXIc ) ( 1 h 16 minuter in ungefär). Notera att pro-ryssarna inte själva var oskyldiga, men det spelar ingen roll. Etnisk rensning är ofta av problematiska element, må det vara giriga judar, "lata" zigenare osv.
8) En tendens att dehumanisera ryssar och heja på russofobi i globala sociala medier. Jag har aldrig i mitt 40-åriga liv sett rasism så legitimerad. Och då menar jag inte rasism som i "stolt över sitt land och kritisk till invandringspolitiken". Jag menar tvättäkta, glödande, rashat, även från ledarfigurer.
9) Ett hårt kontrollerat medieklimat i Ukraina. Där finns ingen "ukrainsk Patrick Lancaster" som på motsvarande sätt går runt nu i de nyligen befriade områdena runt Kharkov och undersöker vad som händer där.
10) Krig har alltid risk för omfattande övergrepp. T om Finland, som vi inte annars anser som ett område där man primitivt genomför människorättsvidriga handlingar, var smutsigt runt 1920 i slutet av deras inbördeskrig. Så risken är alltid där.



Dina enda argument mot:
1) Whataboutism. Samma punkter kan förklara en risk för att Ryssland begår övergrepp, säger du. Tycker du att Ryssland begått övergrepp? I så fall validerar det min teori, och betyder att Ukraina mycket väl kan göra samma sak.
2) "är detta ett nytt narrativ?" Nej, jag har påstått samma sak även för flera månader sedan? Men vad spelar det för roll, om det är sant? Ska man strunta i etniska rensningar bara för att varningar om det är ett nytt narrativ?

Sure, men där är 5 miljoner ryssar (har inte exakta talet) som bor i Ukraina fortfarande - på nu RF-kontrollerat territorium.

Sure, men där är 5 miljoner ryssar (har inte exakta talet) som bor i Ukraina fortfarande - på nu RF-kontrollerat territorium.

En tanke — om det är 5 miljoner personer som identifierar sig som ryssar och vill bo i Ryssland är det väl bäst att evakuera dem till det egentliga Ryssland för säkerhets skull? Eller, hur många bor egentligen på RF-kontrollerat territorium? Alla löper knappast risk att utsättas för framtida förföljelser.

Problemet är väl att ryssarna själva skapat den risk du beskriver. Eftersom de anfaller sina grannar under förevändning av att de måste skydda den ryska befolkningen där, är en adekvat lösning att göra sig av med den ryska befolkningen. Fördriva dem till Ryssland. Det var ju så ryssen gjorde med tyskarna efter VK2, och sen dess har det inte varit några problem med tyskarna i öst, eftersom de inte funnits. Folkfördrivning är ju en rysk paradgren, och tyvärr kanske deras grannar lärt sig av det.