2024-01-30, 00:50
  #397
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Tung växel är något som den som använder det hittat på. Hon går alltså på en högre växel uppför, vilket framför allt kräver att hon kan hålla en högre fart från foten på backen och uppöver. Är det verkligen så att Linn Svahn inte gör det också?
Tunge og lette "växler" er som jeg forklarte deg. En mer presis betegnelse enn høy og lav faktisk. Var litt forundret over at begrepet ikke ble benyttet i Sverige i følge deg, men det gjør det jo ! Spesielt når det kommer til mer tekniske beskrivninger. Exempel fra cykelteknikk her:

" En del tror att, om man ska cykla fort ska man automatiskt trampa på en tyngre växel. Eller att det per automatik går fortare om man lägger i tyngsta växeln. Riktig så enkelt är det inte. Förutsättningen är ju att man orkar dra runt pedalerna i förhållande till motstånd och hur kuperad terrängen är. Ett exempel; Om du cyklar på slät väg i 30 km/h på tyngsta växeln så producerar du lika mycket kraft som om du cyklar i samma hastighet på lättaste växeln. Frågan är bara vilket som är mest skonsamt mot kroppen?
Tyngre växel innebär dock att du måste använda mer av din rena muskelkraft, vilket kommer att göra att du inte orkar i längden. En lättare växel gör att kravet på ren muskelkraft minskar, men att hjärtats förmåga att syresätta musklerna ökar."

https://www.cykloteket.se/sv/cyklopedin/traningstips/vaxla-ratt
Citera
2024-01-30, 01:05
  #398
Medlem
Diversifierats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Jaså, du menar alltså att växel 6 är en tyngre växel än växel 1? Det är bara rent svammel och en missuppfattning som de tydligen använder. Sundling går på en högre växel uppför medan många går på en lägre växel. Någon »tung« växel finns det inte i något språk. Så här är förhållandet mellan växlarna på norska:
Et lavt gir resulterer i lav utveksling mellom motoren og hjulene. Det vil si at dersom motoren roterer et visst antall ganger, så vil hjulene rotere et relativt sett lavt antall ganger.


Dersom man benytter et høyt gir, er det høy utveksling mellom motoren og hjulene, og da vil hjulene rotere et høyere antall ganger per omdreining på motoren.
Går Sundling på lavt gir eller høyt gir uppför?

Tänk dig en spinningcykel. Säger man där lågt/högt motstånd eller lätt/tungt motstånd?

Om spinningledaren säger till dig att ”vrid på tyngre motstånd” så vrider du förmodligen åt det håll som gör att vridmomentet i knäleden ökar och frekvensen minskar. Eller?

Skulle du i exemplet
A) vrida till ett lägre motstånd på den uppmaningen,
B) vrida till ett högre motstånd, eller
C) säga till spinningledaren att du inte förstår vad denne menar att du ska göra.
Citera
2024-01-30, 01:06
  #399
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Tunge og lette "växler" er som jeg forklarte deg. En mer presis betegnelse enn høy og lav faktisk. Var litt forundret over at begrepet ikke ble benyttet i Sverige i følge deg, men det gjør det jo ! Spesielt når det kommer til mer tekniske beskrivninger. Exempel fra cykelteknikk her:

" En del tror att, om man ska cykla fort ska man automatiskt trampa på en tyngre växel. Eller att det per automatik går fortare om man lägger i tyngsta växeln. Riktig så enkelt är det inte. Förutsättningen är ju att man orkar dra runt pedalerna i förhållande till motstånd och hur kuperad terrängen är. Ett exempel; Om du cyklar på slät väg i 30 km/h på tyngsta växeln så producerar du lika mycket kraft som om du cyklar i samma hastighet på lättaste växeln. Frågan är bara vilket som är mest skonsamt mot kroppen?
Tyngre växel innebär dock att du måste använda mer av din rena muskelkraft, vilket kommer att göra att du inte orkar i längden. En lättare växel gör att kravet på ren muskelkraft minskar, men att hjärtats förmåga att syresätta musklerna ökar."

https://www.cykloteket.se/sv/cyklopedin/traningstips/vaxla-ratt

Det heter hög eller låg växel och inget annat, även på norska. Det kommer från utväxling och antingen har man en högre eller en lägre utväxling. Det finns ingen »tyngre« utväxling, men jag ser att det tydligen blivit ett påhitt inom cykelsporten att leka med det begreppet.

Hur som helst är det fler faktorer som spelar in, än ren muskelstyrka. Det handlar framför allt om att kunna hålla fart och därigenom kunna använda en högre växel. Om det blir ett tillfälligt stopp måste även Sundling gå ner på en lägre växel för att få upp farten. Ingen startar en bil på trean.
Citera
2024-01-30, 01:06
  #400
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diversifierat
Tänk dig en spinningcykel. Säger man där lågt/högt motstånd eller lätt/tungt motstånd?

Om spinningledaren säger till dig att ”vrid på tyngre motstånd” så vrider du förmodligen åt det håll som gör att vridmomentet i knäleden ökar och frekvensen minskar. Eller?

Skulle du i exemplet
A) vrida till ett lägre motstånd på den uppmaningen,
B) vrida till ett högre motstånd, eller
C) säga till spinningledaren att du inte förstår vad denne menar att du ska göra.

Nu använder du begreppet motstånd och det är något helt annat än en växel. De är varandras motsatser.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2024-01-30 kl. 01:09.
Citera
2024-01-30, 01:16
  #401
Medlem
Diversifierats avatar
Till sakfrågan, man skulle kanske kunna säga att Jonna har en låg växel 3. Att den skulle vara som en 2,5a för Frida.
Citera
2024-01-30, 03:09
  #402
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diversifierat
Till sakfrågan, man skulle kanske kunna säga att Jonna har en låg växel 3. Att den skulle vara som en 2,5a för Frida.

Nu kommer du med en betydligt intressantare aspekt på frågan som jag tror kan vara väl överensstämmande med verkligheten Olika bilar har olika utväxling trots samma växelbeteckning. Det kan mycket väl vara som du skriver.
Citera
2024-01-30, 07:04
  #403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nu tillhör förvisso engelska och svenska redan samma gren på språkträdet, nämligen germanska språk. Danska, svenska, norska, färöiska och isländska kallas med ett gemensamt namn för nordiska språk. Däremot finns det ingen »skandinavisk« språkfamilj. Det som finns är en idé om att skapa ett gemensamt konversationssätt för danska, svenska och norska, populärt kallat »skandinaviska«. Norska är ett västnordiskt språk medan svenska och danska är östnordiska språk.

För de som är intresserade:

https://youtu.be/9ZV1BOcGiV0?si=FbyUFd-L4ieLZYwS

I övrigt lämnar jag tillbaka tråden till den underbara Jonna Sundling 🤗
Citera
2024-01-30, 07:10
  #404
Medlem
bcdefgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Tung växel är något som den som använder det hittat på. Hon går alltså på en högre växel uppför, vilket framför allt kräver att hon kan hålla en högre fart från foten på backen och uppöver. Är det verkligen så att Linn Svahn inte gör det också?

Tittade på semifinal och final i helgen och svårt att säga pga hur banan såg ut (dvs ibland olika brant i inner och ytterkurva, även svårt gå på trean om de runtomkring går på tvåan), dessutom så måste man ju ner på tvåan för att göra taktomslag och Linn rycker ju genom att gå på tvåan innan Jonna, som sen ranlar när hon går över från trean till tvåan. Men min gissning är att Linn är den som kan konkkurrera med Jonna om att gå på trean.

Skulle vara intressant att jämföra hur Jonna respektive Linn kör ett kval, dvs när de växlar om.
Påtagligt i att Jonna skapar sin ledning i inledningen av kvalen medan Linn avslutar snabbare (Linn är gissningsvis bäst av alla på fyrans växel (och tvåan)

Citat:
Ursprungligen postat av Diversifierat
Till sakfrågan, man skulle kanske kunna säga att Jonna har en låg växel 3. Att den skulle vara som en 2,5a för Frida.

Nej, eftersom det är en fråga om teknik.
Eller ja i betydelsen att Jonna kan/väljer att köra trean i lägre hastighet/brantare backe.
Citera
2024-01-30, 07:59
  #405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Jaså, du menar alltså att växel 6 är en tyngre växel än växel 1?

Ja.

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Någon »tung« växel finns det inte i något språk.

Du har fel.

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Går Sundling på lavt gir eller høyt gir uppför?

När det är mindre brant så går hon på tyngre/högre växel.


Diggins gick mycket på den lättaste/lägsta växeln, alltså ettan, uppför slalombacken i Tour de Ski. Där gick de flesta på en tyngre/högre växel (tvåan). Jag gissar att det finns åkare som går på tyngre/högre växlar an Sundling men har inte analyserat just det.
Citera
2024-01-30, 12:56
  #406
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
När det är mindre brant så går hon på tyngre/högre växel.

Nu visar du själv att det är en högre växel hon går på och det gör hon för att den går snabbare och inte för att den är »tyngre«.

I en växellåda med sex växlar är 1-3 låga växlar och 4-6 höga växlar. Om du kör din bil uppför en backe så kan du köra på växel 6 om du har tillräckligt hög fart. Det går både snabbare och är mer ekonomiskt än att köra på en lägre växel. Sundling kör på samma sätt på en högre växel än vissa andra för att hon kan hålla högre fart och då är det inte »tyngre« för henne. De andra som inte kan det kommer att ha det »tungt« på sina lägre växlar och har inte fart nog för att växla upp.
Citera
2024-01-30, 13:25
  #407
Medlem
Metallharrys avatar
Du och dina diskussioner hör mer hemma i språkforumet än här allt som oftast. Eller forumet för droger kanske.
Citera
2024-01-30, 13:49
  #408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Tung växel är något som den som använder det hittat på. Hon går alltså på en högre växel uppför, vilket framför allt kräver att hon kan hålla en högre fart från foten på backen och uppöver. Är det verkligen så att Linn Svahn inte gör det också?
Nej, det är inget ”hitte på”.

Det är och har varit ett vedertaget uttryck i tex cykling i många årtionden. När det började användas inom skidor vet jag inte men iaf flera år.
Betydelsen är den som många fört fram men som du inte vill ta åt dig.
__________________
Senast redigerad av smokieknife 2024-01-30 kl. 13:53.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in