Byta från Tramadol till OxyNorm - hur?

Det är korrekt att man skiljer på cancerrelaterad smärta samt smärta vid palliativ vård och ickemalign långvarig smärta. Vid den sistnämnda rekommenderas inte opioider, se t ex:

https://www.rvn.se/globalassets/dela...smarta-bhl.pdf
"Olämpliga läkemedel vid behandling av långvarig icke malign smärta är tramadol, kodein och opioider samt bensodiazepiner."

Opioider rekommenderas vid mekanisk nociceptiv smärta med hög smärta, t ex en fraktur.
Opioider rekommenderas inte vid någon av de övriga smärtmekanismerna: Inflammatorisk smärta, ischemisk nociceptiv smärta, neuropatisk smärta eller nociplastisk smärta.

Antar att TS ryggvärk inte är malign. Den vanligaste anledningen till långvarig ryggsmärta är nociplastisk smärta/central sensitisering och där rekommenderas inte opioider.

Ja, vi kommer vi nog inte längre. Jag har större förtroende för internationell peer reviewad forskning, än en färgglad poster från region västernorrland, där ditt citat kommer från en spalt om vad som är primärvårdens roll. Och där kan det, pga bristande kompetens, otillräckliga utredningar etc. nog vara en bra idé att vara lite restriktiva. Själv har jag haft opioider utskrivet från en reumatologisk klinik i många år, och jag är långt ifrån ensam. Och ordet du upprepar, ”rekommenderar”: precis, det är inget man anbefaller/pläderar för/förordar/valfri synonym, men medicinska beslut handlar ofta inte om ett bra och ett dåligt alternativ, utan om ett dåligt alternativ och ett ännu sämre.

Nej, vi kommer nog inte längre så här är min slutreplik.

Givetvis byggs regionernas behandlingslinjer på internationell forskning. Det är inte direkt regionledningen eller den som gjort den färgglada designen på postern som suttit och tagit fram de här medicinska bestämmelserna efter egen magkänsla, utan du kan vara säker på att den samlade internationella forskningsdatan ligger bakom behandlingslinjerna.

Korrekt att primärvården har skiftande kompetens i smärtutredning och smärtvård men specialistvården verkar inte tycka att opioidförskrivning är där primärvårdskompetensen sviktar(stycke 4):
https://lakartidningen.se/opinion/de...gvarig-smarta/

Nu vet jag inte vilken reumatisk sjukdom du har men vid reumatisk sjukdom är ju prio ett att dämpa immunaktiviteten och således dämpa sjukdomsbilden i den autoimmuna sjukdomen (t ex minska ledsvullnaden och således eliminera den inflammatoriska smärtmekanismen hos patienten). Att ge en med ledgångsreumatism opioider men låta sänkan förbli skyhög är undermålig sjukvård - Det är som att tapetsera en vattenskadad vägg men lämna vattenläckan orörd.

Om man lyckats dämpa den reumatiska sjukdomsbilden men patienten likförbannat upplever oförändrade smärtsymptom så bör t ex central sensitisering undersökas. Central sensitisering är inte ovanligt vid t ex reumatoid artrit(scrolla till stycket om Reumatologi):
https://lakartidningen.se/klinik-och...ecifik-smarta/

Smärtpålagringen hos dessa reumatiker är alltså nociplastisk smärta där opioider inte är förstavalet.

Vi tänker nog inte så olika trots allt. Dämpa inflammationen - självklart, just nu med cytostatika, ett biologiskt läkemedel samt kortison. Men den här nociplastiska smärtan du pratar om, som jag fattar det handlar det om ”dysfunktionell smärtreglering”, som vid tex fibromyalgi. Men vi som har inflammatoriska reumatiska sjukdomar, och smärta till stor del pga leder som ”plågats” och påverkats av denna sjukdom (i mitt fall ca 20 år), kallar du också den sortens smärta nociplastisk? (Jag frågar för att du verkar ju kunna en del, och jag ber samtidigt om ursäkt för min dryga ton i tidigare inlägg &#128578

Om jag hade uttryck mig som följande, vad tror ni då nästa steg hade blivit?
”Jag tycker att att den smärtlindrande effekten fungerar bra, men jag upplever att det påverkar min sömn negativt på natten, även om jag tar det vid uppstigning. Är det möjligt att byta till ett liknande läkemedel som kanske inte håller mig vaken?”

Mina cents;

Jag är en väldigt van Tramadol brukare, låg på 50-250mg nästan dagligen i 4år.
Efter en olycka fick jag oxynorm utskrivet. På oxyn låg jag i stort sett bara och sov, var sjukt snurrig och det var inte mycket i vardagslivet jag klarade av på dessa.
Rekommenderar dig verkligen inte att byta..

Allt är såklart individuellt.

Vad har du för "Kronisk värk" då?

Ryggskada som ej går att operera.

Fast Oxy blir du också pigg av och kommer få svårt att sova?

Oxy är så mycket starkare än tramadol så att det skulle vara ”bättre” på något vis att byta till dessa finns det inte nån läkare som kommer gå med på troligtvis.
Läkarna idag är väl informerade om opioidkrisen i usa och vet hur beroendeframkallande Oxy är.

Ja alla utom just den läkaren du mötte på en fest då.

Du tar inte heller några höga doser tram?

Nej, att byta det mot något som är ännu starkare och har ännu mer beroendepotential tror jag knappast du lyckas med.
Jag vet inte varför du tror att Oxy på nåt vis skulle vara ”mildare”?

Tramadol påverkar serotonin-nivåerna.
Det gör inte Oxy på samma sätt.

Nej men det är fortfarande en j-la skillnad på att byta tramadol mot OxyContin, speciellt om du tar 100-150mg för smärtan bara.

Helt ärligt låter det bara som att du vill byta för att du vill ha just OxyContin, som jag tidigare skrivit finns det nog inte någon läkare idag som ”uppmuntrar” någon att börja på OxyContin/Norm?

Du skriver själv att du ”inte uppskattar ruset”, hur tror du att det kommer bli på Oxy som är SÅ mycket starkare (och mer beroendeframkallande dessutom)? Det blir inte mildare direkt.
Men dina tidigare trådstarter/inlägg tyder ju på att du har full koll på droger, så detta vet du säkert redan.

Är det inte bättre istället som jag skrev att då gå över till Citodon, det är svagare och du blir troligtvis inte heller påverkad av det om du nu ätit tramadol ett tag.
Fast det är klart, det är kanske inte det du vill utan du vill ha en bra ”ursäkt” till att få ut Oxy på recept.